Форум » Рыбы » Вопрос о чудесах? » Ответить

Вопрос о чудесах?

mikhaelm: Вот вам загадка природы, 8 месяцев назад купил пецилий у одного местного разводчика, тогда у меня вызволи подозрения края плавников , что они черные, у этого вида они не бывают черными, а должны быть прозрачными (кант), он тогда сказал что это такой вид и рыбы у него здоровы, вот из 15 штук остались только 3 рыбки, при микроскопических исследованиях я не нашел ни каких отклонений, даже прижизненный тест не показал отклонений, на днях пересаживая с одного аквариума, в другой обнаружил, что канта черного нет, взял с них скрибок и посмотрел под микроскопом, все в порядке, тут возникла идея сравнить то, что было до этого при первом исследовании и вот результат, клетки от первого раза были совсем другие, как будто от другой рыбки, я так думаю была мутация, так показывает то, что я повторно сделал тест, у всех трех показали одни и те же результаты, сейчас хочу отправить результаты в лабораторию может они, что скажут. Есть у вас этому объяснение?

Ответов - 12

rugor: Такие изменения наблюдал у цихлид после травматизма и последующий плавниковой гнили. А неодинаковые клетки это – регенерация эпителия, возможно гиперплазия, то есть ненормальная эпителизация или патологическая грануляция.

mikhaelm: Привет всем, чудеса снова появилися, на дня расматривал мальков Латипины Сильвер (снежинка) и обнаружил одного белого с черными пятнами, так как ими занимаюсь плотно, посмотрел в инете на несколько сайтах, написал письма на фермы которые разводят их, но такого окраса нет, ответ прешол будквально за сутки :))) мне его предложили продать :)))

Damir: Генетика дело тонкое.про мутацию тоже не надо забывать,вылезти может что угодно и когда угодно. Линии давно чистые не найдеш,если конечно из природных источников везти и то не гарантия. А как сказал Ругер про ткани, это довольно частое явление. Даже у людей кожа по строению разная может быть ,например после инфекции или подобного.


mikhaelm: Инфекции может быть, но у меня вся рыба здоровая :))) а насчет чистоты породы то это могу сказать только через пару 10 покалений, так как смешивал сам, да и откуда они пришли думаю что тоже ген подпорчен, но такого окраса ни где нет вот это уже интересно :)))

Damir: Инфекция инфекции рознь. Бактерий уйма,многие даже в хороший микроскоп не разглядишь,без специальной подсветки,фильтров и окрашивания, помимо этого их еще надо умудриться определить,что в домашних условиях да и не во всех лабораториях реально.Так что все относительно.Ткани имеют свойства мутировать и довольно за короткий срок,плюс корм может повлиять на проявление какой либо окраски(пигментация), да и еще много разных факторов ( так ,что у нас получаеться гадание на кофейной гуше ).

mikhaelm: Если бы вы читали топик про прижизненый тест то узнали бы что 99,9 % болезней определяеться, кроме этого насчет оборудования, микроскоп 1800х, 3Мпик. :))) дальше нету смысла спора, так как каждый останеться при своем мнении, для меня важно мнения, а не обоснованные догатки и споры, кроме этого высказывания "а может инфекция или состав воды", на это сразу буду писать "Не может!".

Damir: Да не кто и не собирался спорить.если Вы способны определить на 99,9% , да еше и с таким микроскопом,так зачем Вам мнение и совет неумех ? Да думаю с таким раскладом даже не стоит Вам рекомендовать поискать информацию о влиянии инфекций и условий окружаюшей среды на мутацию организмов,все равно Вы будете себя считать самым умным и как Вы делаете- только так и должно быть. Удачи Вам.

mikhaelm: Вот имено перед тем как написать свой первое сообщение об этом, я прошол 1500 страниц в инете, 3 тома "Микробиология и внешнии среды" прочел, проконсультировался с несколькими лабраториями и специалистами, а потом уже написал :))) Дамир, умный ни кто указывает пальцем и повторяет чьи то слова, а тот кто умеет найти информацию, обработать ее и ей воспользоваться :)))

mikhaelm: Вот мне интересно если бы один человек пришол к доктору и начили бы его спрашивать насчет того почему черный (негр) человек и а почему белый (европеец) человек , а в ответ услышали бы да это он инфекцией болеет поэтому он и черный, как бы это выглядела, так перед тем как написать свои догадки наверно нужно подумать, а не сразу писать что это инфекция. Я же не писал что пятен не было я написал что обнаружил мальков среди пару сотен с черными пятнами, что таких окрасов не встричал, когда обратился к людям в отвт получил что они хотят купить их.

Damir: Цитирую Вас- (Вот вам загадка природы, 8 месяцев назад купил пецилий у одного местного разводчика, тогда у меня вызволи подозрения края плавников , что они черные, у этого вида они не бывают черными, а должны быть прозрачными (кант), он тогда сказал что это такой вид и рыбы у него здоровы, вот из 15 штук остались только 3 рыбки, при микроскопических исследованиях я не нашел ни каких отклонений, даже прижизненный тест не показал отклонений, на днях пересаживая с одного аквариума, в другой обнаружил, что канта черного нет, взял с них скрибок и посмотрел под микроскопом, все в порядке, тут возникла идея сравнить то, что было до этого при первом исследовании и вот результат, клетки от первого раза были совсем другие, как будто от другой рыбки, я так думаю была мутация, так показывает то, что я повторно сделал тест, у всех трех показали одни и те же результаты, сейчас хочу отправить результаты в лабораторию может они, что скажут. Есть у вас этому объяснение?) Вот про этот случай с измененем тканей -мои высказывание про инфекцию,которая могла вызвать мутацию. ___________________________________________________________- А вот вам про окрас мальков,мой ответ-Генетика дело тонкое.про мутацию тоже не надо забывать,вылезти может что угодно и когда угодно. Линии давно чистые не найдеш,если конечно из природных источников везти и то не гарантия. Так что не переворачивайте с ног на голову,и если что то не допоняли в моем ответе,лучше для начала уточнить, а не писать анекдоты про больных негров.

mikhaelm: Дамир :))) теперь понил Пецилия про котору вы процитировали была из рода макулатус, я от ни уже давно отказался, сейчас занимаюсь исключительно тремя видами Латипина, Велифера и Мексикано, две последних у меня дикари, природные, везли их мои друзья из Мексики в подарок(поэтому и с химией начил заворачиваться, хоть мне они и достались бесплатно, но цену я им знаю, на них в США ограничения), с гинетикой у них впорядке, мешаю только с самцов, самок держу в отдельном аквариуме, а вот Латипины Петр привозил, он сразу сказал, что они не очень чисты, но при обновлении крови через полгода, я получил жилаемый экстерьер, сейчас у меня только Снежинок два оттенка, я их легко различаю, серых же оттенков шесть. Но вот то что белый с черными пятнами, я его отсадил, растет и есть так, что здоровый позавидует, в 2 месяца 5см :)))

mikhaelm: Выкладываю фото своего пятнистого :))) [URL=http://www.radikal.ru][/URL]



полная версия страницы