Форум » Наши аквариумы » moct05. Запуск аквариума (Египет) » Ответить
moct05. Запуск аквариума (Египет)
moct05: Ну вот и я приобрел банку, случилось это 25.12.2010. Как уже писал на форуме банка у меня RESUN CM-1260. По ценнику банка 320 л, по калькулятору (найденному на форуме) банка должна быть 375, реально получилось 300 литров. Банка шла уже с задним фоном "Египетский мотив". 26.12.2010 прикуплен грунт (Спасибо за помощь и грамотные советы Galinago). Грунта примерно 23 кг, в добавок ко всему прикупил 6 литров керамзита (для увеличения объема грунта). Подумал что так будет красивее, пока нравится. Вместе с грунтом взял нагреватель. Вечером промыл грунт и засыпал в банку, создав подъем к задней стенке. Вот что получилось 27.12.2010 прикупил еще внешний фильтр JEBO 838, и культуру бактерий aquavital nitrigon 1. Приехал домой, Залил половину аквариума водой и стал садить растения. Пришлось разорить банку на 20 литров, т.к. растений больше нету. Потом занялся промывкой и сборкой внешнего фильтра. В самый низ (где мелкие керамические целиндрики) насыпал культуру бактерий, собрал все по инструкции. Установил все оборудование (Внешник, термонагреватель, градусник) и долил остаток воды. Далее пошли потуги с запуском внешника. Долго закачивал воду, потом запустил. Долго гонял воздух в фильтре, в конце концов плюнул и лег спать в 3.00 28.12.2010. Сижу жду с нетерпением когда можно будет запустить рыбасов. Они тоже ждут. Фильтр проработав почти сутки притих, переливание воды внутри перестало быть слышным, только гудит моторчик. Температура в банке 27 градусов. Ждем....пишем посты на форум. Читаем Вашу критику, мотаем на ус. Фото на сегодня Вправом углу, в нише, установил забор воды и закрыл это дело валинснерией Влевом углу установил нагреватель, на переднюю стенку поставил термометр Ну а теперь фотки имеющихся растений Критикуем, советуем.
NoS: moct05 цель выноса мозга не преследуеться, почему так никто обычно не делает думаю понятно, лень или бережливость.
LariSSa: moct05 пишет: как Женя советовал...думаем...потом еще думаем... ...и забиваем!
Vladimir: растения большие вырастут и у тебя со временем или разрастуться. терпение, еще раз терпение мой друг
moct05: Вечером поменял 10% воды. Установил вентиляторы 5*5 см по бокам задней части крышки. Заметил что кусты роголистника, которые пересадил на днях, выросли за сутки на 5-8 см. Правда не очень красиво получилось, расстояние между узлами листиков очень большое. Помоему это показатель того что мало света или много спектра который отвечает за рост в длинну (помоему это красный спектр). Блин, мало света не растут, добавил - растут но в длинну. Получается нет баланса в свете. Что делаем? Меняем лампы?
Strannik: moct05, несколько дней читал ваши дебаты и не выдержал решил написать, извини конечно, но мне кажется что ты издеваешься или проверяешь нас на стрессоустойчивость , ты с самого запуска просишь советы, тебе их дают, но ты все равно делаешь по своему ( почти всегда ), попробую еще раз. Забуть про Амано на некоторое время, думаю тебе еще рановато ( иначе мозги конкретно взорвуться),думаю,что Амано для более опытных ТРАВНИКОВ,а ты еще не определился чем конкретно будешь заниматься рыбами или травой...Начну со света,свет дробить ни в коем случае НЕЛЬЗЯ,это очень плохо для растений.Продолжительности светового дня для твоего аква 8 часов вполне достаточно(с 10-18 или с 12-20), 5 ламп в твоем случае (при таком колличестве травки) полный перебор. Про 2 лампы,которые ты дополнительно поставил можно временно забыть и отключить(пока не засадишь свой аква 70% растениями),в противном случае он все время будет обрастать у тебя зелеными водорослями,так как чем больше света, тем больше питания для растений,а у тебя кормить пока еще нечего(тебе многие об этом писали, но толку мало). По поводу нагрева воды могу сказать следующее, у меня стоят 5 ламп т-5 по 39w на 180л и температура летом не поднималась выше 29 а сейчас 25-26 градусов, я просто поднял на 10см крышку с лампами и все ок. По поводу подмен тебе все написали ребята. moct05, не надо менять лампы, не забивай себе голову, лучше засади аква растениями для начала
moct05: Strannik спасибо большое за советы. Не знаю, мне кажется я стараюсь придерживаться советов, но вот с оформлением есть свое мнение по этому поводу, просто рассматриваю предложения форумчан, может идейки какие-нибудь подкинут. Амано и другие сайты читаю, потому-что не всегда нахожу ответы на свои вопросы. Продолжительности светового дня для твоего аква 8 часов вполне достаточно А когда можно будет увеличить световой день? Я выше писал, что с работы я прихожу в 19-00 и хочется понаблюдать за рыбами, да и за обстановкой в аквариуме. Иногда делаю уборку. Мне это делать в темноте? Не очень удобно. Поэтому и держу свет до 23-00. Исходя из Вашего предложения, можно будет сделать свет с 15-00 до 23-00. Это будет правильным? Лампы менять не буду, и отключу тогда пока новые. Хотя с новыми светит лучше. Покомбинирую, оставлю тогда пока 3 лампы. лучше засади аква растениями для начала Стараюсь по мере возможности, просто пока денежек на покупку новых растений нету, и в ближайшее время не предвидится. Будем ждать, и наблюдать.
неон: moct05 , зачем так заморачиваться я вот сто литровку запускаю без проблем , поставил фильтр со старой аквы , долил воды оттуда же маленька, так как он у меня на 30 литров из четырех ламп по 20вт горит пока одна ,часов пять , ни какой подмены воды , через недельку вода будет кристальная, не первый раз так запускаю и все нормально,вот фото 3 дня прошло ,дата на цифровике не настроина и главное корми по меньше свою живность
Strannik: moct05 , лучше тогда свет сделать с 13 до 21, про увеличения светового дня пока забудь. Вообще я бы сначало определился кого из рыб буду держать, а уже от сюда дизайн, трава, и прочее, с золотыми держать траву и аква в чистоте очень трудно ( грязная рыба). Ты пишешь что денег нет на растения, я думаю они были, просто ты их не на то тратил.
moct05: Strannik пишет: просто ты их не на то тратил Может и так, но сказали мне что надо свет увеличить, я и увеличил. На растения грубо потратил уже 1500р. лимит закончен. Изночально я хотел взять кредит, чтобы как сейчас не сосать лапу, а взять сразу и все. Но так получилось, что попался под руку аквариум недорого, были денежки немного ну и купил, а потом понеслась.... с золотыми держать траву и аква в чистоте очень трудно ( грязная рыба) Что она грязная, я знаю, мучаюсь с ней уже 3 месяца. Мое население сидело в 20 литрах, так вот там помучился....а тут уже проще. Дизайн под золотух у меня примерно такой: заднюю и боковые стенки засадить длинностебельными растениями 10 см (от заднего фона), потом посадить что-нибудь средней длинны 10 см, потом положить мхи на комнях (типо барьера получится). Почвопокровку не получится, они ее выкапывают. Если получится, то коряжку положу, в качестве "горшка" для мха. Золотухам надо место для плавания. Они большие и между растений как неоны не могу шнырять, поэтому все на задний план, а передний должен быть чистым. Вот вроде бы так. неон пишет: 30 литров из четырех ламп по 20вт Это у тебя травник будет? А не круто 4*20вт=80 вт/30л=2,67 Вт/л? У меня банка есть 20 литров (с чего все и началось), так на начальном этапе я ее запускал раз в 2-3 недели....и ничего проблем небыло. Вода в ней была крестальной через 2-3 дня. Правда у рыб стресс был от таких частых "подмен" воды (тогда я думал что это так называется). Когда гупеха родила, я малеькую банку под мальков запустил на ура, просто слил половину воды из маленького, и залил туда воду из большого акваса, и мальков туда. Запуск маленькой банки не проблема, там химии можно добавить, а большую запустить тяжелее, тем более я пока не хочу туда ни какую химию лить. Пожуем....увидим.
NoS: moct05 извини, но такое ощущение что ты читаешь по диагонали, но и в прочитанном по диагонали видишь не то что там написано, а то что ты желаешь увидить в данный момент. неон пишет: зачем так заморачиваться я вот СТО литровку запускаю без проблем , поставил фильтр со старой аквы , долил воды оттуда же маленька, так как он у меня на 30 литров из четырех ламп по 20вт горит пока одна ,часов пять , ни какой подмены воды , через недельку вода будет кристальная, не первый раз так запускаю и все нормально,вот фото 3 дня прошло ,дата на цифровике не настроина и главное корми по меньше свою живность moct05 пишет: Это у тебя травник будет? А не круто 4*20вт=80 вт/30л=2,67 Вт/л С ужасом представляю что у тебя в голове после амании. Если тебе нужно травы, собираюсь полоть, велкам 2 личка.
moct05: NoS пишет: С ужасом представляю что у тебя в голове после амании. Тут даже не амания. Я ее еще не внимательно читал, так....по диагонали. Просто даже Staffa столько света не делает для травников. Я читал что рыбам надо 0,3-0,5 Вт/л, для рыб и растений 0,5-0,7 Вт/л, для растений более 1 Вт/л, но в разумных приделах. Это все расчитано приблизительно, опять же надо подбирать рыб и растения для совместимости.
неон: moct05 пишет: тем более я пока не хочу туда ни какую химию лить. тогда возьми у форумчан старой воды и никакой химии ,желательно с просифонкой дна . А про свет 4по20вт на сто литровке
uncle Nicholas: moct05 пишет: Стоп....хватит...как Женя советовал...думаем...потом еще думаем....потом делаем. А еще лучше делаем - делаем, а потом еще раз делаем! Так в большинстве случаев происходит и только так все быстро усваиваешь. Чем быстрее наделаешь, там быстрее наберешься опыта. А также главное информация... ею надо владеть как можно больше. Хотя сколько бы ты не надумал и не выучил, пока не наделашь, будет каша в голове, так что дивиз таков: [marker color=#FF0000]учим - думаем - делаем - анализируем[/marker] и так по кругу! А так, читаю эту ветки и представляю какая "водица" по поводу аквариумистики у автора темы. Для начала советовал бы все же определиться что сам автор хочет, а то не понятно, то травник, то золотушник и на фиг мне травник, то вопроки этому свет начинает увеличивать, то еще чего, в общем видно, что набирает информацию, изучает, правда наврядтли успевает все это делать и тем более нечего по итогам анализировать. Мост, начинай хоть делать чего и по каждой позиции свой анализ с выводом, а то неинтересно тему (не в обиду) читать. И новичку фиг что подчерпнуть из нее и опытному все советы в воду... Ты бы хоть что-то сделал и вылоил на всеобщее обозрение, а то текста дофига и на каждой странице одно и то же, куда не ткни. (сорри за орфографию и синтаксис)
moct05: uncle Nicholas , ты прав. Я уже сам начинаю запутываться, что советовали, что нет, что плохо, что хорошо. До сегодняшнего дня была стадия думаем....делаем.... На выходных будет стадия думаем...анализируем....думаем....задаем вопросы....может будет делаем, если получится где-нибудь растений достать.
Galinago: дали гусенице сразу 40 пар ног и она пытается сразу всеми рулить. Беда выходит. Надо начинать с 2-3 пар и потом постепенно добавлять. Так и здесь. При отсутствии личного опыта и пытаясь брать за основу чужой очень сложно все сразу охватить. Думаю, такое под силу гениям - обычного фанатизма мало. Вообще, как я писал, меньше фанатизма и максимализма - в аквариумистике нет жестких постулатов, типа - 0,3W/л - минимум для рыбы, 2,8W/л - НЕЛЬЗЯ, от красного спектра (?) растения тянутся вверх,..... Еще момент - аквариум достаточно инертная система и, порой, результаты своих изысканий в свете и удо мы имеем счастье наблюдать месяц спустя и более. НестОит делать радикальные перемены каждую неделю - это только во вред всему, включая нервы хозяина.
Staffa: Galinago пишет: НестОит делать радикальные перемены каждую неделю - это только во вред всему Золотые слова! Станислав, запомни это Чтобы растения отреагировали на какие-либо изменения, надо минимум две недели. Чтобы водоросли дали о себе знать, порой хватает несколько часов. Поэтому будь последователен в своих действиях. Иначе ещё больше запутаешься! Не меняй все и сразу. Есть объем, есть свет, есть грунт, есть вода. Все, оставь их в покое. Набери массу растений. Не в жизнь не поверю, что 80 человек посещающих данный форум не дадут тебе хотя бы по одному ростку своих растений!!! Это же будет Тебе площади дна не хватит, чтобы засадить. После этого следи, что как растет. Наблюдай. Лучше всего заведи дневник и пиши в нем свои наблюдения. Дальше делай подмены воды. Смотри как биосистема будет откликаться на это. Ещё спустя пару недель, можно "поиграть" с длительностью освещения. Но не стоит делать "дискотеку". Свет, как и говорили тебе, должен светить непрерывно, не более 10 часов в день. Для начала, ограничь себя 7 часами. Растений мало же. При этом если и будут новые появляться, то при изменении условий существования, им надо время на акклиматизацию и в этот период они ничего "кушать" не будут. Так пройдет пару, тройка месяцев. Баланс придет, никуда не денется. Разумеется, если ты сам его не нарушишь. За это время ты ещё много чего перечитаешь, много вопросов задашь. Но у тебя уже будет свой ОПЫТ. Потому что мы к тебе каждый день в гости не ходим, не видим все своими глазами. Ты хозяин, тебе решать, чем ты будешь владеть - прекрасным уголком природы или тухлым болотцем. Вот как-то так.
kot13.65: moct05 пишет: пока денежек на покупку новых растений нету хочеш приедь..возьмеш людвигию..гидрокатилу..лимонник иволист(как раз все быстрорастущее).крипту пару кустов..
moct05: Staffa пишет: Не в жизнь не поверю, что 80 человек посещающих данный форум не дадут тебе хотя бы по одному ростку своих растений!!! Женя, никого не хочу обидеть, но если почитать мои сообщения в этой и в теме "Возьму даром...." я частенько пишу что необходимо мне растений, но на сегодняшний день откликнулись Vladimir, fermer, Ольга. На выходные договорился с NoS, kot13.65. Я сильно не напрашиваюсь, нет возможности, ладно, как-нибудь прорвемся. Наблюдение на сегодня: Хоть и поставил 2-а вентилятора 5*5 см и крутят они на полную мощьность, температура в аквасе 25 градусов, в комнате 26 градусов. Вода после вчерашней 10% подмены мутная. Непонятка: интересное дело получается...когда в воскресенье поменял 20%, вода была относительно чистой 2-3 дня. А при 10% замене качество воды не меняется. Вот хочется сделать вывод почему так получается, а не могу, т.к. незнаю почему так получается.
uncle Nicholas: moct05 пишет: Наблюдение на сегодня: Хоть и поставил 2-а вентилятора 5*5 см и крутят они на полную мощьность, температура в аквасе 25 градусов, в комнате 26 градусов. Вода после вчерашней 10% подмены мутная. Непонятка: интересное дело получается...когда в воскресенье поменял 20%, вода была относительно чистой 2-3 дня. А при 10% замене качество воды не меняется. Вот хочется сделать вывод почему так получается, а не могу, т.к. незнаю почему так получается. Я конечно не спец, но у тя аквариум самый полный лоутеч аля кружок золотая рыбка ссср! Чего ты паришься с частыми подменами ИМХО, не надо, при таком раскладе они совсем не нужны, а даже наоборот угнетающе действуют на растения И, НАВЕРНЯКА, РЫБУ ТОЖЕ (замечено, что на живородку точно!). Из собственного опыта, если запускаю новую банку по типу рекомендаций советских аквариумистов, то в ней не делаю частых подмен - крайне опасно!!! В общем [marker color=#75FF75]что для аля Амано норма, для аля Советский союз опасные маневры[/marker]! ВСЕ вышесказанное ИМХО!
moct05: Вот еще одно мнение аквариумиста. Оно протеворечит другим мнениям. Это не значит что он советует туфту, это просто мнение и опыт. (без обид) Просто немного начинаю запутываться. uncle Nicholas , не учил я в школе англицкий....я немец....поэтому некоторые фразы не понимаю.
kot13.65: uncle Nicholas пишет: что для аля Амано норма, для аля Советский союз опасные маневры! поддерживаю мнение
moct05: Думал....думал...читал советы, принял решение - отключить две лампы АКВА-ГЛО, расположенные по краям, оставить центральную АКВА-ГЛО, и по бокам от нее лампы 965. Эта мера для того чтобы начать боротся с зелеными водорослями. Продолжительность светого дня на сегодня 11 часов с 9-00 до 22-00. Скажите правильно двигаюсь? Прочитал в ветке "аквариум 400-500" (тема Владимира) про то что если света много, то идут зеленые водоросли, если мало - бурые. Постараюсь выложить фото своих водорослей, если словами, то на стенках и некоторых растениях зеленый налет, на некоторых ракушках, эти водоросли выглядят как зеленые ниточки. Вот кораллы становятся коричневыми. Понятно, что опять скажете что "запуск акваса, что ничего страшного, что так и должно быть". Опосаюсь того что это серьезно, и надо что-то делать. Завтра займу 1000р и присоединюсь к ребятам для покупки на базе тестов воды. Хватит говорить про воздух, надо хоть немного знать что там творится.
sv32: А при чем здесь Амано? Там субстаты другие совсем. Про белую-зеленую воду на стадии запуска, на жв наверное на каждой странице есть. Неужели не читали?
uncle Nicholas: sv32 пишет: А при чем здесь Амано? Там субстаты другие совсем. 8-) В своем посте под амано имел ввиду его принцип обустройства и запуска аквариума, а под "советский союз" - советы по обустройству и запуску аквариума по книжкам- рекомендациям советских аквариумистов (за исключением мастеровитых аквариумных знатоков в большинстве книг описывается запуск аквы один в один как у Мост05 и такие книги выпускались включительно 90-ые гг до ок. 2000г.). Воть... moct05 , мне твоя тема напоминает Твиттер! 8-) За один день умудряешься задать 100 вопросов да еще , наверное, совершить 100 бесполезных, а то и вредных манипуляций возле аквариума. Правильно тебе говорят (Евгений), что на все надо время, особенно по растениям, тут и 2-мя неделями необерешься, пока они от твоих каматозов отойдут ))) Сегодня одну лампочку убрал, завтра заменил/добавил/на час света прибавил, в итоге кер победишь что и от чего произошло и какой делать вывод. Тему надо было назвать не Египет, а "Твиттер - моим рыбкам и растениям полный алесмахен!" 8-)
uncle Nicholas: Кстати, а тесты тебе зачем, если не секрет?
moct05: uncle Nicholas , мерить пораметры воды. Знать чего там идет и в какую сторону. Интересно что и как там происходит. А можно подробнее узнать про СССРовский запуск? или дай ссылку где почитать.
Евген: я вообще не заморачивался запуском!как то всё играючи проходило!может просто не лез лишний раз в аквас?
неон: moct05 пишет: Продолжительность светого дня на сегодня 11 часов с 9-00 до 22-00. Скажите правильно двигаюсь? совсем неправильно
Vladimir: неон пишет: moct05 пишет: цитата: Продолжительность светого дня на сегодня 11 часов с 9-00 до 22-00. Скажите правильно двигаюсь? совсем неправильно 9+11=20 так что меняй распорядок ))
неон: moct05 ,и убери золотух ,uncle Nicholas пишет : Я конечно не спец, но у тя аквариум самый полный лоутеч аля кружок золотая рыбка ссср!
moct05: Vladimir , все...крыша едет. Точно будет же не 11, а 13 часов, точно много. Тогда берем эти советы Staffa пишет: Для начала, ограничь себя 7 часами. Растений мало же. Strannik пишет: лучше тогда свет сделать с 13 до 21 moct05 пишет: отключить две лампы АКВА-ГЛО, расположенные по краям, оставить центральную АКВА-ГЛО, и по бокам от нее лампы 965. и делаем вывод с 14 до 21.
Strannik: moct05 , вывод правильный, теперь засади аква растениями, потом пойдем дальше. Тесты пока не бери, а то замеришь и опять начнуться бессоные ночи. Мой совет пока не надо тесты- рано , засади аква растениями и пусть приживаються.
Алексей: Евген пишет: может просто не лез лишний раз в аквас? Поддерживаю,чем меньше лишних манипуляций с аквариумом,тем стабильнее система.Аквариум не сразу реагирует на какие то изменения,поэтому надо ждать 1-2 недели и только после этого делать выводы. Аквариум не любит суеты.
СВ: Да че за заморочки? Сделай на первое время 0,5вт/л засади как можно больше валиснерии,роголистника,и др.быстророст.И ОСТАВЬ В ПОКОЕ АКВАС ВСЕ ПРИДЕТ В НОРМУ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ!
kot13.65: СВ, таких советов он не слышит трудности нужны..чтоб потом их преодолевать..
СВ: Юра
Galinago: к совету СВ я бы еще добавил - отключить инет на месяц. минимум 2 предмета отдохнут и придут к гармонии за это время - голова и аквариум. Очень сильно напоминает басню про лебедя рака и щуку.
kot13.65: Galinago пишет: 2 предмета отдохнут и придут к гармонии за это время - голова и аквариум.
moct05: Сегодня посадил растения, которые дали на форуме. Поменял 10% воды. Фото своей деятельности выложу завтра на работе. Почистил стекло от зеленых водорослей. Заметил что вода то, в принципе чистая без взвеси. Делаем вывод...надо бороться с зелеными водорослями. Ошибка запуска...не стоит сыпать керамзит в качестве увеличения объема грунта. Когда я запускался, то насыпал на дно акваса керамзит, потом накрыл его марлей. Так вот марля раскисла, и начала разлогаться, когда садишь или выдергиваешь растения, или просто ворошишь грунт, то керамзит всплывает.
Vladimir: марли и ниток никаких в аквариуме не должно быть - все гниет.
полная версия страницы