Форум » Аквариумная техника » Проект "стойка + протока". » Ответить
Проект "стойка + протока".
indi: Добрый день. Приглашаю для обсуждения. Наверно для каждого аквариумиста наступает момент, когда появляется желание собрать все разбросанные по углам аквариумы в одну кучу и организовать их в единое и целостное нечто... Я не исключение... (только я не собираю расставленные по углам аквасы, а буду делать дополнительно еще 6-ть штук). И так: Имеем: Место - обычная кладовка в обычном многоквартирном доме. В эту кладовку и решено установить стойку для аквариумов. Ширина кладовки всего 69 см. Размеры стойки определяются размерами кладовки и желаемым объемом хозяйства. высота 260см глубина 60 см. Стойка будет иметь 5 полок которые позволят разместить 6-ть аквариумов: 2 по 132л (видовые), 1 на 100л (выростной); 2 на 50л (малевочники), 1 на 50 (технический для подготовки воды или еще как ни будь используем). Общий объем аквариумов составит чуть более 500 литров; На настоящий момент нарисованы чертежи (гм-м-м ну если можно так назвать мои зарисовки), которые переданы для оценки стоимости работ надежному человеку. в течении этой недели будет обвялен ценник изготовления каркаса стойки, ну и в случае "все устраивает" - будет сделан заказ на ее изготовление. http://forum.24pets.ru/viewtopic.php?f=23&t=47&start=0 оригинал этой темы на моём форуме.
Ответов - 36
indi: Долго выбирал из чего делать стойку - остановился на металлическом уголке. а именно в качестве опор - будет использован уголок 40х40, рамы полок будут изготовлены из уголка поменьше 25х25, ну а сами полки из половой доски толщиной не менее 25 мм. Заранее предвижу размышления на тему: лучше делать из проф. трубы 20х50 или 30х30 - Я тоже так думаю, но... Во первых, уголок дешевле. Во вторых, длинна полки всего 69 см - не прогнется! конструкция стойки практически исключает сварку - все крепления полок на болтах, единственное место где будет использована сварка это регулируемые ножки (нужно внутрь уголка приварить 2-е гайки). крепление стойки: помимо того что стойка будет прочно стоять на своих ногах, дополнительно задние опоры будут анкерами прикреплены к стене (думаю не будет лишним обезопасить стойку падения). все это планируется окрасить порошковой краской, в случае если стоимость покраски не превысит стоимость самой стойки - иначе тупо покрашу в гараже кисточкой. Так же все 6-ть аквариумов планирую сделать проточными. с подводом/отводом воды проблем нет - так как через кладовку проходят трубы водоснабжения и сливная труба . на настоящий момент изучаю различные схемы проток описанные на просторах интернета. Советы, мнения и прочее ПРИВЕТСТВУЕТСЯ! PS: Схемо-чертежи стойки выложу - как только они ко мне вернуться. процесс сборки, установки, запуска и населения - обязуюсь фотать и выкладывать тут.
indi: Итак, продолжаем изыскания. Попробую описать конструкцию бедующей протоки. 1) подвод воды подвод воды осуществляется в один самый верхний аквариум (назовем его техническим), из которого самотеком будет распространяться по остальным нижележащим рабочим аквасам. На трубу холодной воды одеваем кран для подключения стиральной машины (такой хомут - с отводом и краником) - это позволяет избавиться от необходимости разрезать трубу и впаивать в нее тройник для отвода воды. Далее от этого крана гибким армированным шлангом поднимаем воду вверх. На конце шланга устанавливаем еще один кран, от которого через переходник на более тонкую трубку делаем гибкий вывод в технический аквас. (естественно все места соединений труба/шланг обжаты хомутами). Вот и вся нагруженная часть протоки, т.е. та часть которая находиться под давлением. По всем остальным трубам и шлангам вода будет проходить исключительно самотеком. Конструкция тех. аквы подразумевает два сливных отверстия - рабочее и аварийное. Через рабочее отверстие, расположенное на высоте 10-15 см от дна, идет забор воды для аквариумов расположенных ниже. Через аварийное (высота около 20-25 см от дна) - слив канализацию, на случай переполнения в результате скачков давления, поломки кранов, забивки рабочего отвода воды, неточности регулировки и пр. неожиданностей. И так через рабочее отверстие вода перетекает в распределительную емкость (сам выдумал) - представляющую собой заглушенный обрезок канализационной пластиковой трубы в которую врезаны отводы (кол-во отводов равно кол-ву рабочих аквариумов = 5) под тонкий шланг (что то вроде того прозрачного шланчика что используется на аква компрессорах). Собственно по этим тонким шлангам вода и распределяется по рабочим аквасам. На каждом тонком шланге установлен зажим от мед. капельницы - для тонкой регулировки кол-ва поподаемой в аквариум свежей воды. ну вот собственно и вся система залива свежей воды в банки. 2) отвод излишков в канализацию Каждый рабочий аквас имеет в заднем (или боковом стекле, еще не решил) отверстие диаметром около 16-17 мм для слива излишков воды. В отверстии закреплен фитинг, на наружный конец фитинга одет сливной шланг (точнее его отрезок необходимой длинны) от стир. машинки. Основная система слива: в канализационную трубу врезается тройник - отводом вверх, на этот тройник одеваются тройники с наклонными отводами (по кол-ву рабочих аквариумов = 5) . Для того чтобы укоротить мягкую часть системы слива (шланги) - каждый отвод подводиться как можно ближе к полке (по высоте) используя надставки для канализационных труб. Естестве все соединения обильно промазываются герметиком. В боковой отвод - вставляется резиновая заглушка-уплотнитель с отверстием под концевик сливного шланга - который в это отверстие плотненько вставляется ("аварийный" шланг из технической аквы просто опускается в верхний край сливной трубы). Настройка системы Для начала равномерно понижаем давление с помощью кранов на шланге подачи воды, до тех пор пока приток не будет примерно равен необходимомому объему подмены. При подмене 25% в сутки 500л/4/24/6= около 0.86 литров в 10 минут, что легко настроить потеряв 20-30 минут с помощью трехлитровой банки и обычных часов. Далее не обходимо с помощью зажимов-крутилок от капельниц произвести настройку поступающей в каждый рабочий аквас воды. Принцип тот же: исходя их объема аквариума высчитываем сколько нужно подменять воды в короткий промежуток времени (5-10 минут) - подставляем под шланчик "мерный стакан" (банку или еще что ни будь почему можно отмерять кол-во поступающей воды) - крутим вертим колесо зажима пока не выйдем на нужный объем в течении расчетного времени. Оставляем систему до полного заполнения всех аквариумов, буду заполнять в несколько этапов - ибо страшно оставить все это (система еще не проверенна, возможно, выявление течей) включенным без присмотра днем и на ночь. И так когда все заполнилось еще чуток регулируем подачу воды в тех. аквас - необходимо добиться чтобы количество поступающей воды как можно точнее совпадало с количеством воды уходящий в рабочие аквариумы. То есть уровень воды в техническим аквариуме должен быть постоянным и находится на уровне отверстия для забора воды в нижние рабочие аквариумы, в штатном режиме НЕ ДОПУСКАЕТСЯ поднятие уровня воды в техническом аквариуме до отверстия аварийного забора воды в канализацию. уф вроде все описал... надеюсь хоть кто ничуть поймет как все задумано без схем и чертежей...
Юрий: цена будет очень интересна!
indi: делал примерный расчет цены: на металл (уголки) нужно порядка 1600-1800 р. (если брать б/у дешевле где то на треть) - довольно точно, по прайсам металлобаз Сверловка отверстий под болты - 1000 р На настил полок порядка 500-1000р (совсем примерно) Покраска порошком с предварительной обработкой пескоструем от 1000 до 1500р (оринтируюсь на цены 4-5-ти летней давности) Изготовление аквариумов - если из стекла и на заказ то около 8500 - 6000 ( при цене 16р/л), делать самому - дешевле Организация протоки - 1500-2000 (совсем примерно) ИТОГО: Примерный бюджет всего проекта 15 000 р. Так как проект растянут во времени где то на 6 месяцев ( а может и больше) - то среднемесячные траты будут порядка 1500 - 2000 рублей.
Владимир: У меня сделано вот так 20лет назад,кладовка 1.2м*1.2м.Стеллажи сделаны с уголка 35-го.по 4 полки на каждом стеллаже,на одном стоят аквариумы по 200л. 4шт.,на другом стеллаже на 2-х полках по 3 нерестовика по 10л. на 2-х других стоят по 1-му аквариуму по 150л. В соё время стеллажи не покрасил и за столько лет ржавчины нет. Удачи в строительстве.
indi: я тоже подумывал поставить стойки буквой "Г" - но при ширене помещения 69 см - там либо прохода не останется, либо аквасы будут совсем тонкие... по поводу ржавчины - я красить собираюсь не из-за опасений по поводу коррозии - а с чисто эстэтической точки зрения.
indi: К стати, подскажите пжлст, контакты умельца, который занимается изготовлением аквариумов из оргстекла? И, если в курсе, соорентируйте по разнице в стоимости?
qwerty: цена оргстеклянного аквариума 35 руб за литр (если стандарт и не огромные квариумы и не мленькие, они дороже), если со своим материалом то примерно в половину меньше, но если материала нет в наличии, а придётся покупаь то цена выйдет почти такая же.
indi: qwerty , Спасибо... тогда смысла заморачиваться нет...
Петр: Уголок взят с огромным запасом, при таком небольшом литраже можно использовать 20* 20 мм, а если сваривать то и 10*10 мм. Насчет протоки, очень хорошо подумайте, если платить за воду по счетчику, а это неизбежно, выйдет некая сумма. А если соседи на Вас телегу накатают, то Вам пересчитают тариф как на предприятии.
indi: Петр, третий этаж - заставляет меня склонятся к тому что запас прочности лишним не бывает , я не на столько богат что бы оплачивать ремонт в 2-3-х соседских картирах. я сам СопроМат не изучал (хотя технический вуз закончил) - но люди говорят, что болтовые соеденения надежней, да и очень важна разборность конструкции, так как стойка делается "от стенки - до стенки" - то сварной короб туда будет не занести... Также при сварке материал ВЕДЕТ - что приводит к проблеме выравнивания настила полки, ну и в полне возможен переезд годика через 2-3. По поводу протоки - расчетный объем воды протекающей через систему в час равен 5-10 литрам (при норме подмены от 25 до 50% от общего объема аквариумов) - это очень тонкая струйка, водочетчики фиксирую расход при расходе 30 л/час - то есть мой расход останется незамеченным!!!. Вообще существует много способов обойти счетчики (мы ж в России живем - чего только не придумают от нищеты) - хотябы запитать протоку от фильтра что установленн на входе в квартиру (счетчик ставится после него) - просто сняв крышку (через которую этот самый фильтр чистить надо) и подсоеденив вместо нее шланг. Да же если счетчики заметять расход 10л/час, то - (считаю по максимуму) - 10*24*31 = 7440 литров в месяц , что при тарифе в 8,6 (тариф 8,26 р + надбавка к тарифу +0,24 р - по информации сайта нашего ЖИЛКОМ'а) рублей за кубометр (1000 литров) = 64 РУБЛЯ/в месяц, накинем еще 35 рублей на грядущее повышение тарифов ИТОГО 100 р/месяц - думаю я в состоянии выдержать "такие траты" без особого ущерба для семейного бюджета а соседям я не чего не расскажу и не покажу - ну нету у меня друзей-товарищей среди них...
indi: Итак "надежный человек" отзвонился. Покумекав с "исполнителем" - они внесли небольшие изменения в конструкцию стойки, а именно: Боковые рамы будут сварные - полки попереченны будут прикручиваться между ними болтами. Ценник составит 3500 рублей (металл, резка, сварка, сверление, болты, окраска). Срок исполнения: в течении недели. Работа закипела! Задачи на эти выходные: разобрать хлам в кладовке, разломать деревянные стелажи в ней установленные, найти материал для настила полок, если будут силы то еще и начать подготавливать протоку (врезать отводы для труб).
kot13.65: indi, масштабные планы..сочувствую и .......завидую по белому конечно..
Петр: Я же не настаиваю, и тем более не критикую, просто делюсь опытом. У меня на старой разводне стоят сварные трех ярусные стойки из уголка 10*10 мм., а аквариумы на них стояли обшей массой воды около полутонны, и даже уголок, на глаз, не прогибался. Что касается протоки, то обмануть квартирный счетчик наверное можно, а вот домовой врядли. И 25 и 50% подмены воды в сутки, это только начало, аппетит приходит во время еды. Думаю через короткое время Вы поймете,что это мало. Точнее не дает желаемого эффекта. А дальше на Вашей трубе появится круглосуточно конденсат, после чего любой грамотный сантехник вычислит Вас за пол часа. А заявку на обследование напишут, например, бабушки, которые быстро разберуться почему одна платит за холодную воду больше чем подружка из соседнего дома и 100 руб. в месяц для них вполне ощутимые деньги. Тем не менее желаю Вам всяческих успехов в строительстве.
indi: Петр, за опыт - спасибо. Я не хотел не кого оскорбить - просто обяснил почему взят именно такой уголок... и почему болты, а не сварка. Поймите меня правильно - я не призываю обманывать счетчики. Я вообще сторонник мнения, что за все нужно платить - "бесплатный сыр только в мышеловке". Всё, что в этой жизни, мне доставалось нахаляву - потом забирало свою цену, причем не в два и даже не в три раза большую чем если бы я заплатил сразу. Аппетит во время еды - это да. Полностью согласен. Сначала я думал что мне одного аквариума хватит, потом еще один появился, потом третий. Жена сначала с опаской на них смотрела - непонимая зачем их столько - две недели назад уговорила меня приобрести 4-й :-) . теперь вот еще 6-ть в проекте... Аквариумистика (в прочим как другие увлечения) - болезнь прогрессирующая...
indi: В понедельник разговаривал с исполнителем, в итоге решили вернутся к первоначальной схеме - только болты. ибо боюсь не смогу сварную раму занести в помещение - уж больно узкий коридор и сама кладовка. Сейчас звонил в контору. Стойка ушла в молярку. в понедельник буду забирать.
Юрий: не забудь фототь по всем этапам и нам показать!)
indi: естественно! Будет полный фото отчет с комментариями! с момента начала установки до поэтапного запуска аквасов.
indi: вчера, как и планировалось забрал стойку... фотографировать не было времен... да и фотать груду окрашенных металических уголков - смысла нет. Сегодня-завтра прикуплю болтов - на следующей неделе буду собирать и фотографировать. Следующим этапом будет - изготавливление настила для полок (нужно купить доски) - ну и начну потихоньку сантехнику ковырять на предмет протоки.... так же, наверное, закажу первые аквариумы (для начала технический 50 л. и пару малевочников)
indi: купил болты и гайки = 360 рубликов. в выхи ухожу в тайгу. Вернусь начну собирать.
indi: планы за отпуск собрать стойку провлились - ребенку 3-х месяцев от роду воткнули прививку в результате температура, крики, плачь, бессоница... в общем отпуск провел в режиме няньки! тем не менее пытался в фоновом режиме занимться стойкой, и даже бы ее собрал если бы не кривизна рук наших строителей - стены кладовки ой какие не ровные, пришлось подштрабливать, а точнее руками выцарапывать, излишки стены (перфоратором дочу пугать не хотел) - в результате стоит стойка на половину собранная - нужно еще чуток подштрабить. Надеюсь в выходные днем отправлю жену с дочкой гулять на 2-3 часика, а сам быстренько перфоратором стенки скорректирую.
indi: и так - каркас стойки собран. к сожалению вчера не сфотографировал... сегодня-завтра вооружусь фотоаппаратом подробненько отсниму конструкцию.... задача на следующий месяц - сделать настил полкам. PS. Руки бы строителям совково-перестроичного периода оторвать... ширина кладовки гуляет с низу в верх на ~5 см......
Vladimir: indi пишет: ширина кладовки гуляет с низу в верх на ~5 см...... это еще не предел.
Елена: меня всегда в таких случаях волнует вопрос прочности перекрытий. Где то слышала что 800 кг на м.кв. Насколько правда или нет не знаю. У Вас какой этаж?
kot13.65: где то попадалось что третий этаж у него. вроде
Vladimir: да все нормально будет с перекрытием
Елена: несколько лет назад у меня произошёл курьёзный случай, купили надо мной через 2 этажа квартиру. Ремонт естественно. Наблюдая сколько песка и цемента затаскивалось наверх, поинтересовалась - зачем? Сказали супер-джакузи ставят, размером с бассейн)). Зайдя как то утром в свой санузел, испугалась)))) ВСЯ стена встала дыбом, но кафель технично отошёл от стены, встал как надутый парус, одна плитка только выщелкнулась, но очень аккуратно. Не сломалась)) Поняла, что сосед наконец то принял свою первую ванну в супер-джакузи))) Кафель переложили заново)) Да лишь бы соседу хорошо было)) Чистота залог здоровья.
Vladimir: видимо действительно бассейн ))
Maikl: Замечание по протоке. У нас в Красноярске очень высокое парциальное (??) давление растворенных газов в воде- активированный уголь или аэрация (как рекомендуют) не помогает! То есть воду нужно отстаивать от 15 часов или к примеру вакуум-фильтр или что-нибудь еще.
indi: отвечу по порядку.... все лично мои мысли не претендующие на истину в последней... Елена и kot13.65, ага этаж третий. Дом панельный. Именно из за опасений за плиты перекрытия - стойка делается с доп. креплениями к задней (несущей) и боковым стенам кладовки крепление анкерами 8-10мм., так же в качестве "пятаков" под ножками - будет лежать мет.угол толщиной в 5 мм (от передней к задней ножки )- что позволит распределить нагрузку на большую площадь. Maikl, ну насчет отстаивать не согласен... и вот почему 1) я вот в свои аквы для подмены воды, отстаиванием воды не заморачиваюсь - просто краном регулирую температуру воды "как в аквариуме" - и смело заливаю в аквас прям из под крана (время в пути от ванны до комнаты с аквариумаи за отстаивание считать не будем ) - за 3-года - ниразу рыбам плохо не было... 2) я предусмотрел емкость для отстоя воды - низкий аквас с большой площадью дна - поэтому хоть и не 15-ть часов конечно но немного время на "отстаивание" у воды будет но это я думаю в первую очередь зависит от вида рыб... я особо привередливыми пока не заморачиваюсь.
indi: сфотать опять не получилось... у дочки миниДР вчера был (4 мес.)... сегодня поход к родителям... завтра у жены ДР... если не сопьюсь то обязательно к концу недели отфотографирую ...
kot13.65: indi пишет: отстаиванием воды не заморачиваюсь - просто краном регулирую температуру водысогласен..проблем нету..indi пишет: если не сопьюсь будь уж любезен..не спейся..замутил проект.доведи до конца тем более на своем форуме ты админ как там без тебя будет
Алексей: цитата:если не сопьюсь Видимо спился ,сглазили
indi: не спился я... просто завал... времени не на что не хватает... проблемы навалились со всех сторон.... чуток разгребусь и все будет!
indi: Доброго времени. Прошу прощения, что долго не отписывался... но все как то дела дела.... Настоящим сообщаю что проект по строительству стойки с протокой ЗАМОРОЖЕН. Причина бональна - времени нехватает... Очень надеюсь на скорое возобновление работ - пока ориентируюсь на начало лета. С возобновлением работ буду сюда отписываться. Пока стойка превращена в стелаж для бытового хлама....
Vladimir: жаль, но мы ждем продолжения )
полная версия страницы