Форум » Аквариумная техника » Все о внешних фильтрах » Ответить

Все о внешних фильтрах

moct05: Хочется предложить такую темку для обсуждений. Предвижу что скажете, что это уже обсуждалось и не раз, но всеже. Лопатиль весь форум для того что-бы найти пару строчек это муторно. Поэтому давайте тут расскажем про него, так сказать обобщим наши знания. Хочется услышать ответы на общие вопросы: 1. Какой фильтр используете? 2. Как долго? 3. Ваше мнение о фильтре? 4. Какие приспособы ставили помимо стандартных? 5. Какие изменения претерпел фильтр для улучшения работы?

Ответов - 110, стр: 1 2 3 All

moct05: Раз я начал, то расскажу про свой апарат. 1. JEBO 838. Производительность 1200 л/ч. 2. Срок использования 1,5 месяца. 3. Фильтр нормальный, просто сравнивать пока несчем. 4. Все стоит стандартное. 5. Для уменьшения течения воды из флейты, сделал дополнительные отверстия. В стандартном исполнении расстояние между дырочками было 2,5-3 см, диаметр 3,5 мм. Взял и сверлом такого же диаметра между дырками просверлил еще по 2-е штуки. Течение уменьшилось очень заметно. Не знаю может это и зря, подскажите? Хочется обсудить еще такой вопрос. Когда его запускал, то все фильтровальные элементы (2-е карзины с керамическими трубочками по 2 см в карзине, уголь, губки) поставил, и не заморачивался, т.к. небыло опыта. Теперь прочитав много собщений, понял что уголь надо ставить после лечения рыб, чтобы забрал остатки лекарства. Если его долго держать в фильтре, то он перестает действовать, и все что впитал в себя отдает обратно в воду. Вопрос когда это поизойдет, если это может произойти? И зря ли я его поставил, если я только запускаю аквариум? С какой переодичностью надо его чистить? В паспорте точного времени не сказано, сказано что надо, а вот когда? По каким признакам это видно? Как можно усовершенствовать фильтрующий элемент (все корзины)?

falcon: насчет угольного элемента - я во внутреннем jumbo менял его каждые 2 недели, тонкой очистки - каждую неделю потом выкинул угольник..вода прозрачная стала от добавления 1 турбинки на 1800 л/ч итого на 450 литров у меня фильтрация 750+1800 хочу еще на 2000 литров турбинку и флейты... внешник перехотел

moct05: Спасибо всем, что много смотрим, и мало пишем.


kot13.65: ладно..че ты..что говорить то..ты видел например мои фильтры..че сказать то?

moct05: Хорошо, не хотите писать про свои фильтры, но есть же усовершенствования.... наполнители, используемы в ваших фильтрах. Я задавал вопросы по мимо анкеты. Просто задумываюсь что неправильно собрал фильтр (вернее фильтрующие элементы), так вот хочется узнать стоит ли его останавливать и убирать уголь? Что тогда насыпать вместо угля?

Алексей: Ну...,собственно и сказать то нечего. На данный момент стоят внешники:Atman(ещё один хочу приобрести,дёшево и сердито),Jebo(немного шумноват,пришлось доработать),JBL(неплохой девайс,но Atman дешевле),Sera(шумноват,но в тумбе почти не слышно) и самодельные внешники, Евгений (Staffa) описывал изготовление, только у меня вход воды снизу сделан,а заглушки мелкими саморезами закреплены. Внутренние: Акваэль(удобнее пока не попадалось), Атман и Сера(оба так себе),ну и самодельные эрлифты в малявочниках. Из дополнений: Трубка возврата воды и цеолит во внешниках на время запуска. Вот пожалуй и всё.

Vladimir: Алексей пишет: Jebo(немного шумноват,пришлось доработать), можно узнать как доработали, тоже эта тема очень интересна. у меня тоже во внешнике уголь лежит, Стас задал вопрос, тоже задумался, а не убрать ли?

Алексей: moct05 пишет: так вот хочется узнать стоит ли его останавливать и убирать уголь Уголь можно не убирать,после выработки своего ресурса(адсорбация), он просто станет прибежищем для разных полезных бактерий.

moct05: Алексей пишет: Jebo(немного шумноват,пришлось доработать) Как? Тоже начал шуметь потихоньку.

Алексей: Vladimir пишет: можно узнать как доработали Лучше на ТЫ.А доработал очень просто,одел на ось силиконовые шайбы снизу и сверху ротора(такой ход не всегда помогает).Шум уменьшился,но не исчез.

Vladimir: Алексей, понял, спасибо.

moct05: В моем внешнике, замечена проблемка. Шланги входящие и выходящие сплющелись, соответственно уменьшился поток. Решил проблему следующем образом. Заехал в магазин электронных товаров, купил гофро трубу. Как сказал продавец 25 и 16 мм это внутренний диаметр гофры, оказалось что это наружный диаметр, при установке оказалось, что внутренний диаметр 21 и 11 соответственно. Взял куски гофры примерно по 30-40 см. Разрезал одну сторону кольца, получилось "С" образный шланг и одел его на трубки, потом стянул трубку изолентой. Жесткость тала больше, течение соответственно увеличилось. Вот такая доработка внешника.

Staffa: moct05, сплющились где, в местах перегиба? или по всей длине?

moct05: Staffa В местах перегиба, практически возле кранов. Потом у меня идет петля вниз, а потом идут шланги в аквас.

aassaa: Здравствуйте. Купил себе JEBO 838 1200 л.ч начитавшись о внешниках решил поменять в нем помпу на более мощную для этих целей приобрел DEZZIE 058 2000 л.ч подскажите помпа погружная а конструкция фильтра не предпологает в нахождение всего корпуса в воде (только ротор с крыльчаткой) меня пугали что вся помпа должна находиться в воде иначе может сгореть якобы охлаждается но ведь в фильтре на родной помпе обмотка находится изолированно от воды... Да и гдето в аквасах я видел что головы у помп торчат из воды. Подскажите.

Staffa: aassaa, если объем аквариума позволяет, то помпу кидаешь в аквас (маскируешь растениями) и подсоединяешь к входному патрубку фильтра. Родной ротор фильтра можно убрать, если "тандем" работать будет неправильно. Других вариантов, я по-крайней мере, не вижу. У меня два самодельных фильтра последовательно в "тандеме" работают. Проблем нет.

moct05: Странное дело. В первый раз слышу, чтобы "тандемом" ставили внутренник и внешник. Что-то не правильно тут. Видимо кто-то кого-то не понимает. Видел, да и сам ставил, независимо внешник и внутренник. Думаю так, если сделать по приципу что написал Staffa , то бактерии в канистре будет смывать, и они не будут справляться с потоком воды (про это читал и не раз на разных форумах). Может aassaa неправильно понял?

DennyXXX: moct05 тоже взял себе джебо только 839 ток воды уменьшать пока не стал но планирую просто нарастить флейту, по наполнителям их в джебо почти нет...синтепон я оставил только в последнем картридже весь остальной ушел в запас, керамика вся влезла в один картридж поставил с крупнопористой губкой на самый верх уголь кинул так как у меня питательный грунт и для начала вроде читал его рекомендуют хотя там его тоже пожалели, остальное пока забил просто керамзитом... в окее 2 литра по 29р. помоему... Но конечно существуют наполнители покруче...таже лава или субстрат про но цена кусается, из недорогих вариантов еще можно коралловую крошку приспособить...

Алексей: Staffa пишет: и подсоединяешь к входному патрубку фильтра. Лучше всё таки помпу поставить на выход,а родной ротор убрать(ну и в сеть его включать соответственно не требуется ).Если помпа будет нагнетать воду в фильтр,то более велика вероятность протечки.

Алексей: DennyXXX пишет: коралловую крошку приспособить... Коралловая крошка повышает жесткость воды.

aassaa: Staffa об"ем позволяет и 2 помпы засунуть но не планирую в аквас пихать ничего. Из ждебо выкинул родную помпу поставил дези вот интересует не будет ли перегрева? Стоит ли заморачиваться с охлаждением помпы или будет достаточно воды в роторе? Всем спасибо но НА ВОПРОС ТАК НИКТО И НЕ ОТВЕТИЛ

DennyXXX: Если помпа именно погружная то на воздухе я бы не рисковал...головы реально плавятся...

Алексей: moct05 пишет: 5. Какие изменения претерпел фильтр для улучшения работы? Забыл добавить,корзины в JEBO обернул двойным слоем синтепона.Слишком большой просвет между корзинами и корпусом фильтра.

NoS: aassaa пишет: Купил себе JEBO 838 1200 л.ч начитавшись о внешниках решил поменять в нем помпу на более мощную для этих целей приобрел DEZZIE 058 2000 л.ч Когда начитался? до покупки - зачем купил? после - зачем уже читал? И где читал, сцылку в студию. Чего ты хочешь добиться якобы увеличивая практически в 2 раза количество воды, проходящее через оставшийся неизменным объем фильтра, и скорее всего такое же поперечное сечение и длину шлангов? Куда ты собирался колхозить купленную тобой помпу, кроме как в аквариум ее запихать просто некуда, она работает полностью погруженная в воду, ротор в ней охлаждать смысла нет, он и так весь в воде будет, да и нечего там охлаждать крыльчатку с магнитом что ли? нужно охлаждать обмотку, которая являеться статором и корпусом по совместительству.

NoS: aassaa если нетрудно фото установки дези в джебо, чё та как то вообще себе это плохо представляю. Вколхозить конечно можно все что угодно, но разница в потреблении электроэнергии всего в 4 вт делает такой колхоз скорее всего бессмысленным и крайне беспощадным, а 2000литров в час без шлангов и наполнителей это возможно те же самые как бы 1200 с нагрузкой.

aassaa: NoS Начитался и до покупки и после. Купил потому как с жабой не смог договориться отдать за фильтр производительностью 1500 - 2000 л.ч 7 - 10 рублей. Добиться хочу хотя бы тех же 1200 (а не 600 - 700 в реале) заявленных литров. Куда ты собирался колхозить купленную тобой помпу, кроме как в аквариум ее запихать просто некудаКупленную мной помпу уже приколхозил на место старой (конечно пришлось кое что переделать) кому некуда пихать - тот не пихает.она работает полностью погруженная в воду, ротор в ней охлаждать смысла нет, он и так весь в воде будет, да и нечего там охлаждать крыльчатку с магнитом что ли? нужно охлаждать обмотку, которая являеться статором и корпусом по совместительству. про принцип работы асинхронных двигателей - в курсе. Обмотка статора охлаждается еще и с торца и внутри где ротор вращается может быть этого вполне достаточно? Ведь статор родной помпы в воду не погружен... Видимо это допустимо... Поэтому я и спрашиваю будет перегрев или нет.. Надеюсь на конкретный ответ а не на наезды.

NoS: aassaa будет перегрев или нет покажет время, система охлаждения статора определяеться конструкцией помпы, не так ли, судя по изображению - дези полностью погружная. С разницей в потребляемой мощности в 14%, даже с учетом одинаковых кпд помп выигрыша в 71% не получишь, а кпд твоей конструкции, которую ты почему то не желаешь показывать, скорее всего как минимум не выше того что было, поэтому выйдет примерно то же что и было, если не хуже. Если джебо модифицирован обратимо, то гораздо предпочтительней будет вернуть его в первоначальное состояние, и изготовить еще один фильтр на основе дези подобно описанному тут же Евгением (Staffa). Таким образом ты гарантированно получишь >1200 л/ч и больший объем фильтрующих материалов и их разнообразие, причем твоя жаба практически ничего не заметит, потому как основное уже куплено, остались мелочи.

aassaa: NoS спасибо за советы но если уж на то пошло то предпочтительней было бы и в другой стране родиться... И в теме я отписываюсь - модернизация внешних фильтров... Я не совсем понимаю при чем тут потребляемая мощность и т д ... Я на эти параметры не смотрел меня интересовала производительность. Я взял верхнюю часть джебо и голову дези и запихал их в ванну и сравнил. Дези дует реально раза в 2 сильнее. Так почему через фильтр она будет дуть с такой же скоростью как родная голова? Сег - завтра доделаю испытаю - выложу фотки.

NoS: А мне моя страна нравиться, есть очень много мест гораздо хуже. Потребляемая мощность связана с работой производимой в единицу времени - то есть в конечном итоге с производительностью. Еще один момент, производительность фильтра и производительность помпы связаны не очевидным образом, надеюсь ты это понимаешь. Сравнить производительность пустого джебо зацикленного на таз или ведро с головкой дези было бы более корректно, потому как зазоры между крыльчаткой и стенками камеры, где она вращаеться существенно влияют на производительность и на давление в выпускном патрубке. Судя по тому что я вижу на картинке головки джебо, удивительно что он вообще чего то дул, кроме того что гнать волну в такой конфигурации он вообще ниче не должен был делать. Ждем результатов.

aassaa: Обещанное: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Vladimir: вот блин, чтоб я так мог )))

Евген: aassaa ,круто!молодец!

moct05: NoS пишет: Потребляемая мощность связана с работой производимой в единицу времени - то есть в конечном итоге с производительностью. Ну не знаю, если стоит крыльчатка с более широкими лопостями, то производительность будет больше. Возьми сточи крыльчатку, и производительность уменьшится. Поэтому производительность можно увеличить путем изменения крыльчатки. aassaa , коренная переделка внешника, интересная, но я бы на твоем месте сделал бы фильтр как советовали, т.е. по конструкции Евгения (Staffa). Т.к. от стандартной конструкции осталось только корпус и наполнители. Более дешовый вариант - самодельный. Мысль конечно хорошая, и замута хорошая, только меня жаба давит изнохратить так мой фильтр. За идею спасибо, будем знать как переделать фильтр, если он перестанет работать. Еще прозьба, а не мог бы словами прокомментировать фото. Не совсем понятно что делал. Хотя если начать переделку, думаю можно будет разобраться.

Евген: не вижу смысла критиковать !решил человек так будет лучше-значит будет так!хозяин -барин!проделанная работа заслуживает уважения!

NoS: moct05 пишет: NoS пишет: цитата: Потребляемая мощность связана с работой производимой в единицу времени - то есть в конечном итоге с производительностью. Ну не знаю, если стоит крыльчатка с более широкими лопостями, то производительность будет больше. Возьми сточи крыльчатку, и производительность уменьшится. Поэтому производительность можно увеличить путем изменения крыльчатки. Все настолько просто и логично, закон сохранения энергии отныне не действует на отдельно взятую крыльчатку погруженную в некоторый фильтр? А мужики то не знают! aassaa Сколько работы ты проделал напрасно, тебе нужно было всего то крыльчатку побольше примостырить. Коренная модернизация однако! Реально смело и круто! Восхищен, хотя смысла и не понимаю. Кстати, а на каком этаже ты живешь? Я правильно понял, что обмотка теперь водой не охлаждаеться? Еще непонятно куда идет тонкий зеленый шланг, в канал с приемным краном? Если да, то тогда почему шланги разного диаметра, по ним разное количество жидкости будет проходить? Еще один шланг будет? Ну такие абсолютно ненужные вещи как подсос воды кнопкой, отсоединение крышки без вытаскивания шлангов из аквариума, гарантия, электробезопасность - это буржуйские пережитки, тут как бы не суть важно. А так конечно сильно.

NoS: Евген пишет: проделанная работа заслуживает уважения! Это конечно да, у нас только работа инженеров, биологов и прочих разработчиков фильтров, предположительно кое как разбирающихся в биологии, электричестве, гидродинамике и фильтрации воды, уважением особым не пользуеться, они же там все тупые.

aassaa: Тонкая зеленая трубка служит для откачки воздуха. Через старое выходное отверстие вакуумирую. Фильтр водой заполняется даже там где была кнопка для подсоса для о хлаждения помпы с задней части для этого трубку и закнул так. Штуцер на выходе стоит под толстый шланг просто еще не купил поэтому старый шланг от фильтра натянул еще планирую выкинуть входной штуцер там доже диаметр внутренний маловаст. Вчера часа 3 промолотил - помпа чуть теплая фильтр работает не громче компрессора. Производительность замеряю когда до ума доведу.

moct05: Евген , критики нет, просто мое мнение. Конечно же работа вызывает уважения. За это ему и респект. NoS пишет: Все настолько просто и логично, закон сохранения энергии отныне не действует на отдельно взятую крыльчатку погруженную в некоторый фильтр? А мужики то не знают! Блин, как объяснить чтобы понятно стало??? Посмотри на разные помпы...например BOYO SP-1000 и SP-1300 там мощьность одна и таже, но разная производительность. При ближайшем рассмотрении видны различия в конструкции крыльчатки. Вот смотри. Возьми чайную ложку (ч/л) и столовую ложку (ст/л), налей в стакан воды. При черпании ч/л из стакана воды времени у тебя уйдет больше, чем ст/л. Соответственно, чтобы тебе за один и тот же период времени вычерпать воду из стакана, то ч/л надо быстрее работать, т.е. увеличить мощность и обороты. aassaa , единственный совет могу дать по этому поводу. Т.к. производительность фильтра увеличилась, думаю стоит пропорционально увеличить количество фильтрующего материала. Т.к. в разной литературе пишут, что если поток через фильтрующий материал будет слишком большой, то бактерии не смогут задержаться на материале, их будет просто смывать. Тогда биологический фильтр (коим является внешник) будет работать как механический.

NoS: moct05 если ты говоришь о разнице в производительности в 10% то тут крыльчаткой конечно можно чего то добиться, к тому же потребляемый ток при установке другой крыльчатки никто ведь не измерял, а уж если и говорить о разнице в 50% и более процентов, то одной крыльчатки будет мало, нужно будет и крутящий момент мотора увеличивать, а это неминуемо скажеться на токе и соответсвенно потребляемой мощьности, потому как просто тупо быстрей крутить мотор с маленькими лопастями не получиться ибо рано или поздно это приведет к кавитации и производительности вообще никакой не будет. Для смеха и чудес с крыльчатками можно привести более показательный пример сравнить две помпы Hydor pico evolution 400 и 600, потребляемая мощность 4 и 4,5 вт соответственно, производительность 385 и 600 литров в час, но при этом у 400 высота подъема столба жидкости 70см, а у 600 всего 30. moct05 пишет: aassaa , единственный совет могу дать по этому поводу. Т.к. производительность фильтра увеличилась, думаю стоит пропорционально увеличить количество фильтрующего материала. Т.к. в разной литературе пишут, что если поток через фильтрующий материал будет слишком большой, то бактерии не смогут задержаться на материале, их будет просто смывать. Тогда биологический фильтр (коим является внешник) будет работать как механический. Наконец то кто то дочитал уже до половины! и каким же образом можно теперь увеличить объем фильтрующего материала и снизить скорость прохождения воды?

moct05: Про увеличение производительности на 50% ничего сказать не могу. Я привел пример помпы, кторую сам вертел в руках и сравнивал. Про приведенную NoS , ничего не могу сказать, не видел. Верить и-нету невсегда можно, т.к. иногда начинают гнать и ошибаться. В помпах SP-1000 и SP-1300, разная высота подъема и производительность, в одном и том же корпусе. Ну не знаю, скорость снизить не получится, т.к. это и являлось изначальным заданием (прийти к 2000 л/ч). А вот увеличить объем можно, правда будет сложно в этом объеме, т.к. если посмотреть другие фильтры, то при увеличении производительности увеличивается и объемы фильтрующего материала, и место куда их складывают. Первое предложение, тупо добавить в корзины наполнителя, т.к. в стандартной комплектации карзины заполнены на половину. Второе предложение, убрать все корзины, и засыпать слоями прямо в канистру, тогда будет проблематичное обслуживание. Это все наши дебаты, а вот что думает по этому поводу сам изобретатель конструкции?

Staffa: moct05 пишет: но я бы на твоем месте сделал бы фильтр как советовали, т.е. по конструкции Евгения (Staffa) Ну во-первых эта конструкция не моя, я всего лишь её повторил. Во-вторых у человека была помпа, был корпус фильтра, есть "золотые" руки и правильная соображалка! Он соединил их воедино и получил то, что хотел. Это главное! Обо всем остальном можно спорить до бесконечности. moct05 пишет: если поток через фильтрующий материал будет слишком большой, то бактерии не смогут задержаться на материале Согласно этого получается, что подобные помпы использовать нельзя! А фирма ADA благополучно использует их в своих продуктах, и это не считается дурным тоном.

moct05: Staffa пишет: Согласно этого получается, что подобные помпы использовать нельзя! Почему нельзя? Можно, только необходимо обеспечить такую производительность соответствующим объемом фильтрующего материала.

NoS: aassaa выход помпы сейчас через место где была кнопка ручного насоса? Тонкая зеленая трубка - воздушный дренаж соединяет самую высокую точку фильтра со старым выхлопом? открыв его и сделав мощный вдох ждем до первой воды и закрываем кран? Я правильно понял? Если да, то его ведь и при подменах использовать можно...

NoS: Вот это корм для NA жабы

NoS: moct05 не в объеме суть, а в скорости прохождения воды через субстрат, которая, при условии использования одинаковых субстратов, зависит от производительности помпы, и площади поперечного сечения пути по которому идет вода в фильтре, а не от объема. То есть если взять 130 см канализационной трубы диаметром 100мм, и 50см диаметром 160мм мы получим примерно одинаковый объем, но очень разные фильтры при одинаковой производительности помп.

kot13.65: меряние письками значимо в подростковый период..ближе к теме значит..разобрал я свой "девайс"-самопал на 2 ведра керамзита(в теме Стаффы про фильтры есть и моего фото..и подача нижняя там.и т.д)год прошел..нареканий не было(руки приложил при сборке..пару раз переделал)грязи полная ванна(в цихлиднике стоит)..меланий в процессе промывки две полные горсти набрал(значит с О2 все ок)так вот..так вот..мне вся эта механика и арифметика в теории как то по боку..(по работе юзаю проекты наших инженерных отделов..и при монтаже видно что хрень полная будет..так от проекта то нельзя отступить..бабло заплаченно и попилено)ладно..ближе к теме..сам сделал..сам попробовал..прошло через руки..мозг..подогнал к своим условиям..а инженеры..ботаники и прочие спецы разрабатывают ширпотреб..так и должно быть..купил базу и прокачал под себя..так как то..

aassaa: Теперь это выглядет вот так. Итог: 7.7 с полная (до краев) 3 литровая банка. Шланги: длина 1.5 м каждый. выкинул входной штуцер т.к сечение внутри маловастое. NoS ты все правильно понял. Фильтр водой заполнил крышку одел кран открыл воздух отсосал кран закрыл - фильтр полный без воздуха тоже самое при разборе только тут уже дунуть надо. NoS а ты действительно думаешь что там сидят биологи да эксперты и ведут расчеты по поводу сколько бактерий при какой скорости движения воды сколько микроорганики смогут переработать? Я думаю все намного пороще... Ведь даже прилегание друг к другу корзин - не ахти мне пришлось капельницу разрезать и использовать как прокладку на фотках видно. Безусловно скорость течения влияет на качество переработки но тогда предложенный фильтр из канал. труб вообще не вариант т.к сечение там маленькое. И вообще все это теория а на практике мы имеем то что имеем.... Завтра еще день погоняю посмотрю как помпа если что так и охлаждение можно будет подвезти к ней уже придумал как.

NoS: aassaa я думаю что там сидят и биологи, и инженеры, по крайней мере те кто создает прототипы изделий, опытные и умные люди, во всяком случае мне хотелось бы в это верить, а в конце пути, то есть перед пуском изделия в серию, сидят эффективные технологи, маркетологи и экономисты, тоже люди неглупые, но у них задачи совершенно другие и апосля них и получаеться то что получаеться. Труба, даже с точки зрения теории, очень неплохой материал для фильтра, гораздо лучше готовой некруглой канистры, заточенной больше под тумбу. kot13.65 письки никто не собираеться вынимать, у нас тут серьезный научный диспут, а не бардель. Наливай... Ради прикола обсчитал адские фильтры, ведь ни у кого язык не подниметься сказать что они гавно (вещь за такие деньги гавном быть не может по определению), получилась скорость прохождения через наполнитель от 22 до 43 см/м. В пересчете на канализационные трубы на максимум скорости ~ 43 см/м с учетом толщины стенок труб имеем примерно следующие требуемые производительности помп с учетом забитости фильтра субстратом: 110мм - 3.8 л/м или 230 л/ч 160мм - 7.7 л/м или 470 л/ч 200мм - 12 л/м или 720 л/ч Причем даже при падении производительности в 2 раза они еще в тренде. На Jebo 838 размер 200х160 без учета толщины стенок и некоторой овальности - 14 л/м или 840 л/ч, а 7 л/м и соответственно 420 л/ч еще не выходит за рамки производительности самой тонкой серии адских фильтров ES600. Возможно я где то ошибся в рассчетах. С праздником мужыки!

NoS: aassaa насчет охлаждения, попробуй погонять помпу ограничив каким нить образом приток воды, чтобы нагрузку создать, например входной шланг прищепкой передавить слегка, и тепловентилятором в помещении для испытаний создать условия погожего июльского денечка.

kot13.65: NoS пишет: у нас тут серьезный научный диспут, а не бардель. Наливай... приезжай..т.е.льем воду на буржуйскую мельницу?они биологи..и прочие инженеры..т.е.нам нефиг со своими самопалами и встревать в ваш научный диспут..на вашем научном аквафоруме?у вас же слова умные..чертежи..но шмель то почему то летает..и рыбы всегда жили без инженеров.и ниче как то..ну..ну умничай дальше..господинNoS,

NoS: kot13.65 Спасибо, приехать не смогу, работаю до 19, и завтра снова. А при чем тут буржуйская мельница? У нас и свои биологи и инженеры были, и слава богу еще не всех эффективные менеджеры вытеснили, ну пока реформа образования не завершилась окончательно. И далеко ходить то не надо, выше пример прекрасного конструкторского мышления и мастеровитости, но, не знаю как с биологией, не имею представление что aassaa собрался фильтровать, но с экономикой получилось не очень. Кому как не вам, людям с опытом и золотыми руками, встревать в диспуты и щедро делиться своими достижениями с молодежью, предотвращая расчехление пиписек не для того дела для которого они предназначены. Ведь это общий форум и каждый имеет право иногда чего то говорить, а рыбы они не то что без инженеров, они и без фильтров прекрасно себя чувствовали до недавнего времени. И не нужно фразы из контекста выдергивать. Я не больше господин чем ты. Спасибо за разрешение. ;)

moct05: Парни, все хорошо, померились .... чем-то там...да успокоились....темка то не про это.

slavgrom: Лучшим видом внешнего биофильтра считаю внешник "открытого" типа. Сам сейчас использую фитофильтр - корыто с керамзитом, помпа закачивает воду из акваса с одной стороны корыта, вода проходит по корыту и сливается в аквас с другой стороны. В керамзит посажены циперусы и спатифилумы. Также, для лучшего снабжения субстрата кислородом в керамзит закопан длинный распылитель, по всей длине корыта. Простенько и со вкусом. Также, использую обычные "внешники", производительность помп которых составляет 10 объемов аквариума в час (по докуметам, в реале не знаю сколько), и объем канистры порядка 10% от объема акваса. А ещё, есть САМП :) Учитывая, что "главный" аквариум с дискусами оснащен всеми тремя типами биофильтрации, затрудняюсь оценить эффективность каждого фильтра отдельно, но нитритов и аммиака там никакие тесты не обнаруживают :)

kot13.65: slavgrom пишет: использую фитофильтр а как с ростом растений в самом акве?спрашиваю потому что при использовании фф в котором у меня рос какой то комнатный цветок и салат..вобщем в акве ниче не росло т.к.эти товарищи все полезное из аквы этой вытягивали..

slavgrom: kot13.65 , у меня в аквасах растений нет, ибо не увлекаюсь ботвой всякой

kot13.65: ага понятно..тода фф само то в этом случае..

неон: Какие у вас цены в Красноярске на внешники . Сегодня был в Абакане меньше 6 тысяч нету . Мне бы на 100 литров чтобы цена была более менее

NoS: неон водопад Aquael FZN 1,2 или 3, для аквы с рыбами , стоить должен в районе < 2000р.

неон: Купил внешний EHElM classic 2213 за 6500р незнаю нормальный нет , был самый дешевый в абакане

oleg krsk: Слышал, что веншник, независимо от марки, при отсутствии электроэнергии, а далее при включении его в работу с подачей электричества становится ядовитой бомбой для аквариума.. Вслучае если отключение длилось более полу часа. И после отключения фильтр включился без промывки. Такой расклад думаю исключать нельзя.. так как практически невозможно предугадать отключения, и физически невозможно всегда находиться рядом с аквариумом. Вопрос: кто-нибудь пробовал выходить из положения используя ИБП (источник бесперебойного питания или УПС) типа как для компьютеров..?? Хотелось бы узнать результаты.. ну и совет какой ИБП использовать лучше..

oleg krsk: неон Видел вчера внешники АТМАН в Красноярске по цене 3600 или 3700 руб.

moct05: oleg krsk , вопрос про ИБП уже мусолился, надо на форуме поискать. Господа, кто чистил внешник? Поделитесь опытом как это сделать? У меня подходит время для промывки, а как грамотно это сделать не знаю. И еще дайте совет, как поменять/дополнить фильтрующим материалом мной внешник JEBO 838.

aassaa: Забыл отписаться - переделка моя молотит 2 месяц без перерыва. Все 3 корзины с наполнителями керамическими - шары и кольца. Покупал отдельно стандартные бионаполнители выкинул. Недавно вскрывал думал в наполнителях грязь будет... Все белое как и при покупке... ни грязи... ни чего... в итоге промыл только синтепон да и то можно было не промывать ну раз уж вскрыл...

oleg krsk: Каким образом проверить эфективность работы внешника? Прозрачностью воды? По поведению рыб? Какие то тесты?

moct05: oleg krsk , прочти темку про самодельный фильтр. Там найдешь ответы на все свои вопросы.

oleg krsk: moct05 Поял, попробую поискать.. а то через "поиск" вообще ничего нет..

marck: Эксплуотировал Атман(модель не помню,но банка на 7 литров,а прокачивал аквариум на 70 литров) до не давнего времени.Сдох через три года работы(потек,плюс ко всему помпа застучала).Стандартные наполнители заменил на мочалку сетчатую(очень хорошо грязь задерживают).Вобще со свой работой он справлялся,но много недостатков у него.А это, шумность,краны постоянно подтекали(пришлось почти сразу их выкинуть),завоздушивало постоянно,проблемы с запуском.Ну и самый главный недостаток,это то, что он не хотел качать воду когда стоял ниже уровня воды(было примерно 80 см).В итоге пришлось ставить его чуть ли не в ровень с уровнем воды .Может конечно мне такой попался,но больше такой марки брать не буду.Сечас у меня в работе Tetra EX600 (месяц эксплуотации),очень доволен.Бесшумный,удобный в обслуживании,запуск лёгкий(есть кнопка для подкачки воды),плюс ко всему цена реальная(брал за 2600р).

Galinago: нескромный вопрос - и часто вы его "запускаете"?

MaxDom: Вопрос: мой ТетраТек1200 проработал 9 месяцев, нареканий никаких. Ни капелек ни шума, все отлично. Переделывать ничего не хочу, чистит здорово. Хотя был акариум 270 литров а будет 540... посмотрим как справится. Один раз промывал. Скоро перезапуск аквариума, наполнители нужно в фильтре менять? Или просто промыть и всё? И чем можно прочистить шланги (заросли)? может у кого есть ершики - дайте?;) (можно в личку)

Helena: Макс, я чищу шланги обычным кабелем телевизионным, наматываю спонж ватный и в путь .

moct05: Сегодя доработал фильтр....он очень сильно начал шуметь....крыльчатка цеплялась за корпус внешника. Случано лазил по просторам и-нета и нашел такие ссылки первая и вторая. Сделал все как описано....помогло....посмотрим на сколько хватит.

Staffa: MaxDom пишет: Скоро перезапуск аквариума, наполнители нужно в фильтре менять? Или просто промыть и всё? ничего не менять, и не промывать! быстрее зациклишь азотный цикл в новом водоеме удачи

MaxDom: Staffa да ну... думаешь? Он же с февраля пашет... а не, в мае промывал, что прям так и переставлять не промывая? Там же грязища наверна...

LittleDen: Глупый вопрос -- какая схема фильтрации в Atman CF-800? Вода через фильтры проходит снизу наверх? У меня сейчас в самом низу губка, потом между корзинами синтепон, потом ещё один синтепон и сверху керамика. Верно ли это?

LittleDen: Видимо, никто не знает, в каком направлении циркулирует вода во внешних фильтрах

kot13.65: на коробке нарисовано если чо..у меня в атмане 3335 вода поступает на дно и проходит вверх через кораловую крошку..керамзит..поролон..и в акву..

moct05: LittleDen , у меня на джебо 838 вода падает сверху, проходит через фильтр, а потом поднимается помпой вверх и в аквас. Поэтому разные системы фильтрации....посмотри на коробке (как посоветовали) либо полазь в и-нете.

LittleDen: В доке на Atman CF-800 написано что сверху вниз. Значит, у меня лотки расположены неправильно. На коробке с Атманом точно нет рисунков подобных. На коробке с Джебо гляну дома, но тоже что-то не припоминаю. Спасибо всем за ответы!

LittleDen: На коробке с Джебо только порядок сборки, направления движения воды нет. На буржуйских форумах вычитал косвенные данные, что тоже сверху вниз.

moct05: Согласен.....на джебо нету направления воды, только методом научного анализа и опыта можно понять, что вначале ставить надо губку, потом угольный фильтр (можно его заменить, чем-либо, как сделал я) потом крупная керамика, задем мелкая керамика. Установку наполнителей можно увидеть на коробке. Потом проаализировав....можно понять что вода движется сверху вниз. Это затем потвердилось и и-нетом....есть хорошая статья по запуску и обслужианию Джебо 838.

aassaa: помпа после фильтра ставится что тут вычислять то?

slavgrom: а у меня во внешниках тупо колотый керамзит в тюлевых мешках, и я ваще не грею голову, как через него вода идёт, сверху вниз или снизу вверх...да хоть слева направо

LittleDen: slavgrom пишет: в тюлевых мешках а почему не в б/у колготках?

slavgrom: LittleDen чего под рукой брольше было, то и применил имхо, все эти волшебные наполнители и схемы их чередования, из области, аналогичной автомобильным присадкам в топливо толку нет, зато юзеру приятно бактериям по барабану на чем селиться, на банальном керамзите или бутерброде из керамики и губки в обоих случаях бактерии поселятся и будет аммиак и нитрит по нулям а если эффект одинаковый, зачем потеть больше?

LittleDen: slavgrom куда проще промыть крупнопористую губку, стоящую перед керамикой, чем перемывать керамику и смывать с неё бактерий. Isn't it?

slavgrom: LittleDen для чего мыть керамику и смывать с неё бактерий?????? не залезаю во внешники уже 4-й год...

LittleDen: slavgrom и снижения потока не наблюдается?

slavgrom: LittleDen а с чего там снижаться потоку? колотый керамзит=керамика, она никак не сможет поток задержать. а снижение потока, оно как правило от того, что губки во внешник пихают, там механические частицы задерживаются, губка забивается, и превед мой ИМХО - внешник надо использовать строго как биофильтр, набивать керамикой и лазить туда как можно реже, тем более, что это трудоёмко для механической фильтрации поставить внутреннюю голову с губкой, её и мыть проще, и на биоравновесие не влияет для каждого вида фильтрации - свой девайс а попытка совместить - это как всесезонная авторезина, ни зимой ни летом нормально не тормозит

LittleDen: slavgrom ну вот, а для меня внешник -- это возможность положить синтепон Даже мелкопористая губка внутреннего фильтра не фильтрует так хорошо.

slavgrom: LittleDen ога, и потом каждые пол-недели вскрывать внешник, что само по себе гемор, не говоря уже про биоравновесие я понимаю, у тебя аквариум ещё недолго, и хочется активно участвовать в его жизни ничего плохого в этом нет..но... а представь, что так будет продолжаться год...два года...четыре года...терпения хватит? или всё таки в конце концов выкинешь этот синтепон? :) или случится, не дай Бог, аппендицит какой нибудь или на сборы заберут :) и тут бах - синтепон забился, а промыть - некому... лучше сразу закладывать в систему как можно больше автономности, чтоб она жила при минимальном вмешательстве очумелых ручек, а ты получал незамутненное мокрыми руками удовольствие :)

LittleDen: slavgrom для меня эстетика не последнюю роль играет. А так получается, что в банке живёт заборная трубка, выпускная флейта, да ещё и кирпич внутреннего фильтра. И что остаётся для растений и рыб?

slavgrom: LittleDen это всё хозяйство можно спрятать за корягами, или, к примеру, в зарослях гигантской валлиснерии а вообще, когда установится НАСТОЯЩЕЕ биоравновесие, то от мелкопористых губок и синтепонов можно будет смело отказаться у меня ВООБЩЕ нету никаких губок и синтепонов, вода прозрачная, по крайней мере через 125 см (длина аквариума) рыбу рассмотреть можно в деталях фильтрация только через керамзит и растения через полгода-год и у тебя так будет так что - выкидывай ты этот синтепон, а со временем и внутренник с губкой выкинешь :)

kot13.65: slavgrom дело говорит..

moct05: По поводу губок в фильре тоже поддерживаю, но пока не решаюсь убрать их. Приходится промывать их 1 раз в 3-4 месяца. Все зависит от плотности посадки и т.д. В общем приходит с опытом. У меня вот какой вопрос. Сегодня промывал губки и поять поймал себя на мысли......что за беда плавает в фильтре. Похожа на очень мелкую коричневую взесь. Это и есть эти самые важные микробы или это все-таки грязь и ее нужно промывать? Еще замечено обрастание на корзинах и верхней крышке изнутри. Похоже на .......как бы обьяснить....ну типо очень распареных хрящей. Они волнистые, ребристые..... счищаются не очень хорошо, но можно. Что это такое? Вредно это или нет?

slavgrom: moct05 если в фильтре что-то наросло, значит этому "чему-то" там хорошо, значит оно выедает из воды что-то "вкусное", чего мы и добиваемся оставь в покое эту живность :)

kot13.65: иногда это "чего то"..которому хорошо в фильтре..такое на вид и ощупь...брррр

slavgrom: kot13.65 оно тебя не трогает и ты его не трогай я в свои фильтры 4-й год не заглядываю чё там щас сидит - представить страшно но работу свою - делает

kot13.65: slavgrom ну я до четырех лет конечно не дотягиваю..я мою раз в году в новогодние каникулы как раз..

slavgrom: kot13.65 а я смысла не вижу, нитриты, аммиак - по нулям, поток не уменьшился, значит всё в порядке

коршун: у меня в салоне под горой джебо обычный стоял на 1200 л/ч никаких нареканий, в обслуживании сталкивался с эхейм, подтекает он со швово при том что в эксплуатации он был чуть больше года, смазка не помогала, помогла белая штука для труб, забыл название....у меня в джебо раз отлетела сеточка и почти все 150-200 гара попали туда, я как узнал думал винтом их на фарш, а нет забор у него сверху вниз и рыбки свободно плавали в верху филтьтра не 1 не умерла...

slavgrom: коршун я ехейм на герметик посадил, один фиг вскрывать не планирую ближайшие несколько лет вроде не течет

moct05: иногда это "чего то"..которому хорошо в фильтре..такое на вид и ощупь...брррр Вот именно бррррр похоже на полипы....кораллы. в общем не опишешь. Ну да ладно его не видно, поэтому можно забить на это нечто. Интересует коричневая взвесь. Ее при мытье надо всю смывать....или оставить? И вообще поделитесь опытом как мыть внешник.

кАлыван: полипы кораллы - мшанка наверное?

zubkoff: Мне вот на среду приехал Eheim 2073 на выходных буду ставить и возможно переделывать тумбу.

MaxDom: ТетраТек1200. Год проработал без нареканий. Недавно промывал, разобрал, собрал запустил. Стал гудеть. Не сильно, но после совсем его бесшумной работы - слышно, и мешает. Отсоединил шланги, включил - работает безшумно. Шланги подсоединил обратно - гудит. Кто нить сталкивался с подобным? Что то где то смазать/заменить?

slavgrom: MaxDom либо при подключении шлангов возникает сопротивление работе помпы, тогда надо смотреть, в каком засор - входном или выходном, отсоединяя их по очереди либо где-то шланг стал касаться какого-то предмета, который резонирует (вибрация то всё равно есть и по шлангу передается)

MaxDom: slavgrom ну да... на выходных попробую разобраться... Спасибо!

moct05: MaxDom , у меня такое бывает....получается под нагрузкой крыльчатка цепляется за корпус. Посмотри в теме ссылку я давал, сделал так... и все работает нормально....даже не шумит, когда забивается губка на входной трубке. А еще посмотри....может шланги не промылись хорошо....есть мусор.

MaxDom: moct05 шланги всё промывал. Вроде чисто. А вот что под нагрузкой чтото цепляться начинает это скорее всего. Ссылку посморю. Пасип.

aassaa: может резиновые втулки разбились



полная версия страницы