Форум » Разговоры обо всем » вопрос о магазинах » Ответить
вопрос о магазинах
коршун: По просьбе коршуна (топикстартера) изменено название темы накипело хочу знать, что именно и кому не нравится что то в магазинах,....много слов в адрес магазинов типа дурят цены гнут и прочее и множество из них не обосновано ни капельки, в этой сфере я немного разбираюсь и у кого есть вопросы какие то по поводу магазинов где вас якобы обдурили пишите попробуем все вместе разобраться, в большинстве случаев это окажется вашей ошибкой а не ошибкой магазина.... Давайте не обсуждать конкретные магазины, а обсуждать проблемы взаимоотношений магазина и покупателя
коршун: сразу же поясняю вопросы о том почему нет той или иной рыбы или растений, ответ прост нет спроса нет предложения....если какая то рыба покупается раз в год то ее не будут продавать, вопросы о якобы больной рыбе которую вы купили и она у вас пормерла ответ так же прост меняйте воду выпускайте рыбу поп правилам а не плюх из банки, прежде чем покупать рыбу узнайте подружиться ли она с вашей рыбой, носите с магазина домой под курткой и не важно что у вас в машине в багажнике шестерки тепло при минус 40 на улице , порой до смешного доходит у вас рыба погибает а в магазине живет не кашлиит вывод вы что то накосячили но вы это не признаете уверяя магазин что вы меняли воду ( в большинстве случаев особенно в новых аквариумах эта причина смерти рыб), так же вопросы по поводу пола рыб считаю не обоснованым если это не живородка так как у большинства рыб нет 100 процентных половых признаков в раннем возрасте, а так же приходы в магазин с вопросом у меня рыбка заболела а на вопрос в чем проявляется вы отвечаете : не знаю дайте мне лекарство от всех болезней вам ответили у нас его нет, то знайте лучшее лекарство от болезней это унитаз не хотите так лечить наблюдайте и читайте по словам диагнозировать сложно!!! А если вам на вопрос дайте то не знаю что дали то о чем вы и не знали не удивляйтесь вы сами так просили, прежде чем идти в магазин хоть немного почитайте литературы лучше вас никто вам в аквариуме не поможет!!! а так же покупая рыбу спросите уживется ли она с вашей рыбой и когда спрашивают что у вас за рыба не стесняйиесь с гордостью назвать что у вас пару гупей и больше ничего, или не стесняйтесь перечислить весь ваш кампот из рыб даже если по теории они не совместимы, если вы говорите у меняч всего по немногу продавец вам предложит то чего у вас нет и не сможет сделать вывод можно вам эту рыбу или нет!!! ВРОДЕ БЫ ВСЕ АСПЕКТЫ КОТОРЫЕ Я ЧАСТО ВСТРЕЧАЛ ПЕРЕЧИСЛИЛ ЕСТЬ ВОПРОСЫ ПИШИТЕ ЧЕМ СМОЖЕМ ПОМОЖЕМ...
Koyani: меня вот, где бя ни была - всё устраивает. Бывает, просто иногда на девчонок молодых натыкаюсь ( да даже на бабулек бывало), которые распылитель от компрессора отличить не могут, или сам компрессор фильтром называют..) Единственное, что меня возмущало, когда я стала заниматься аквариумами - это цена на гуппи. Во многих магазинах цена около 50р. я понимаю ещё если породистые.. и то, разводить их особой сложности нет. А уж когда я дворняжек вижу с ценником 50.. 55... 60, то слов нет просто.
Koyani: а ещё бывают недобросовестные продавцы... У меня когда был аквас 60 - мы хотели золотух, мы ещё ничего не знали, советовались с продавцами, нам сказали что 8 штук можно сажать..))) Естестно, всё это загнулось, захотели скалярий, нам опять сказали штук 7-8 можно))) Тогда уж, поняв что в зоомагазинах правды не добиться, стали сами глядеть что да как. Книжки покупать, да инет глядеть. Недобросовестными, в основном, оказываются всякие тётки да бабки... Нам пару пираний травоядных даже в 60 рекомедовали))) Я не считаю их такими уж плохими этих людей, они себе на хлеб зарабатывают... И в смерти стольких рыб виноваты мы сами, загубили их по неопытности. НО дело в том, что не мы одни такие, многие расчитывают что продавец даст точную инфомацию и поможет. Продавец должен знать всё о своём товаре и выдавать точную информацию, а не то что девки некоторые за прилавком: да я ничё не знаю, я тут месяц работаю ваще...
коршун: девки за прилавком ветеринары а не аквариумисты и даже не ихтиологи, не к каждом магазине есть аквариумисты консультанты, по поводу гуппи скажу так развести их не сложно но мало кто их разводит в тех количествах в которых их берут люди поэтому и такой ценник, а так же сейчас появились гуппи очень хорошего качества не со смешаной близкородственной кровью т.е. реально крыпные и мускулистые на вид а не дохлики которые бывали раньше стоимость на такую рыбу значительно выше....
Damir: не устраивайте скандал ! форум не место для склок и вымещение обид !
артём: коршун, вот тебя пронесло так же вопросы по поводу пола рыб считаю не обоснованым если это не живородка так как у большинства рыб нет 100 процентных половых признаков в раннем возрасте, ты тде то сам писал, что тебе однополых впаривали а так же сейчас появились гуппи очень хорошего качества не со смешаной близкородственной кровью т.е. реально крыпные и мускулистые на вид а не дохлики которые бывали раньше а зачем скажи, гуппи огромные? есть даже такое понятие, как "корпус".
артём: Damir, я не скандалю, не высказываю обид.. просто высказываюсь по теме.... 2коршун цитата: девки за прилавком ветеринары а не аквариумисты и даже не ихтиологи, не к каждом магазине есть аквариумисты консультанты ну дык многого никто ж от них не просит, просто хотя бы знать кого с кем держать и в каком объёме, чем кормить, как ухаживать и тд, чтобы посоветовать, если что. если не могут, тогда и должны быть аквариумисты консультанты, владелец магазина обязан позаботиться об этом, если в его магазине имеются аквариумные рыбы. По гуппи, в принципе, понятно... Но чаще всего гуппи плодятся в аквариуме магазина... мне самой гуппёшек в одном прям с мальками наловили, потому что их там было немерено Так что откуда такая цена этих дворняжек в этом магазине мне по прежнему не понятна Koyani говорит. почему-то мне в личку пир ходит
Зольда: А мне рекомендовали магазин на Вавилова, мол выбор рыбы хороший... Поехали - действительно можно найти кое-каких цихлид, большого разнообразия нет, но по сравнению с другими магазинами, можно хоть что-то найти... В общем, нам нужна была самка рыбки, но деушка-продавец нам просто отказалась продавать под предлогом - типа, ловите сами, я не смогу вам выловить именно самку, они типа прячутся и всё такое... Мы были поражены.... зачем они вообще занимаются рыбми, которые видители прячутся..? и ушли с пустыми руками... Поехали во второй раз - открыты, но нет света, все аквариумы в темноте - опять типа мы ничего вам не продадим, видите, ничего не видно..? Ну зачем же вы тогда открыты??? Потом в один прекрасный день проезжали мимо, ну, думаю, последняя попытка - если что-то купим, то ладно, а если нет - фиг больше в этот магазин поеду.. И что вы думате - он был закрыт !!! В широкоизвестный магазин на маркса один раз зашли, хотели купить золотого леопарда, только там видели - а там полная банка на карантине - все усыпаны ихтиком (((( как-то это не очень приятно наблюдать в магазине... и думать, что тебе могли их продать уже полузараженных... карантин не выдерживают они что-ли.. ну или в подсобке бы где-нибудь держали больных.. В морозы заглядывали в магазинчик на Краснодарской, тоже неплохой выбор цихлид там, на улице морозы 35, в помещении дубак, ну и рыбы смотрим у них полумертвые все, а в одном вообще позагибались половина, нагревателя даже нет.. короче ужасть... Вывод: .....
qwerty: Зольда...ваши походы по зоомагазинам действительно не назавёшь результативными . По первому магазину, вот такая работа продавцов это очень плохо как для покупателя так и для магазина (в смысле бизнесса), два же захода когда нет света и закрыт, ну это форсмажор, а не как не дороботка магазина. В магазине больной аквариум....ну здесь одно хорошо, что рыба не продавалась, что говорит о карантине который роводится в магазине, лучат же люди и это уже хорошо. Мало где в магазинах существует карантинная подсобка где пролечивается рыба, и чаще карантин проходит в аквариумах где она в последствии и продаётся (нет места....привыкайте что так есть и будет). По третьему магазину, полумертвые (это как )это вам показалось или так и есть? Смахивает больше на эмоциональной высказывание чем реальное положение дел. ДАЛЕЕ БЕЗ АДРЕССОВ, А ТОЛЬКО СУТЬ ПРОБЛЕМЫ
mykotajulia: Меня просто убивали ответы продавцов по Африканским цихлидам, одно время хотела перейти полностью на них, ходила, присматривала. Т.к. опыта небыло, то рыб именно присматривала, меня интересовало только название, дабы дома в инете почитать про них. Так вот, в нескольких магазинах мне даже не смогли сказать название рыбы! Плавает с десяток разных, все по одной цене, кто не понятно, как так работать можно?
Staffa: То любителю "красных букв". А что собственно такого, если человек указывает на конкретный магазин? Это его воля и его желание! Причем оттого, что он выразит толику негатива в адрес того или иного магазина, это не уведёт потенциального покупателя от последнего, а лишь подскажет, что покупая там что-либо, надо или держать "ушки на макушке", или точно знать, зачем пришел. Девчонки советуют подругам, косметикой какой фирмы лучше пользоваться, парни, какие машины лучше покупать и т.д. ЭТО ЕСТЕСТВЕННО! Потому считаю, что выражаться фразами "ДАЛЕЕ БЕЗ АДРЕССОВ..." считаю абсурдным! Форум - это среда общения. Если будете везде "цензурить", то лишитесь и без того не такой уж и большой аудитории... ИМХО.
Damir: я отвечу по поводу красных букв не как модератор ,а как владелец магазина ! чтоб не создавать инциденты и скандалы в виде рекламы и антирекламы указание адресов не рекомендуется. В легкую можно зарегистрироваться под другим ником и рекламить или наоборот обгаживать конкурентов ! а теперь как модератор -есть правила форума о поведении на нем и есть определенные правила,которые придется выполнять нравится это кому то или нет ! Форум не место,для мести ! Хотите подсказать кому то,есть личка!
Зольда: Ну я постаралась без названий и конкретных адресов, магазинов-то куча :) По поводу полумертвой - это не эмоции! На дне валялся мертвый леопард, несколько рыб уже лежали на боку, а в соседнем акариуме была температура 16!!!!! Можете себе представить что это для цихлид? Там сидел самец ломбардо, который нам был очень нужен и мы побоялись, что может получиься так, что мы его не довезем до дома.
Gustera: И не говори! Понаберут кого попало, рыб не различают, тараканов ловить не хотят(бояться), нет чтобы нас, душой болеющих цихлидофилов, взять! А то сидим, понимаешь, без работы!
артём: да что вы трете? в каждом магазине таких примеров масса. назовите мне магазин где все по чесноку. пы. сы. ща скажут что не надо рекламы
qwerty: если так то это очень плохо (ответ для Зольды)
артём: qwerty, ты про что?
Зольда: Кстати, а еще в одном магазинчике продавцы на мой вопрос мне сказали буквально следующее: "Девушка, вы даже не представляете, как везут рыб! их везут из Китая огромными партиями, и на пакетах иероглифами что-то написано. Вы думете это можно разобрать? Откуда мы знаем, что это за рыба? Партия приходит и хозяин садится с определителем рыб и смотрит кто это. Вот сейчас мужчина покупал, сказал, что это .... (от автора - кстати, тоже не угадал) . А еще сейчас часто вижу следующее - надписи типа "Цихлиды оз.Малави", "Цихлиды в ассортименте", "Трофеусы" и т.д. Это издевательство? Какие могут быть разговоры о советах по содержанию, если они не знают кого продают ????
Staffa: Если и нарушил, из того, что запрещено на Форуме, то это пункт 2. За что приношу извинения. Без адресов могу сказать лишь, то, что в большинстве магазинов найдется такая "банка", что даже тошно туда смотреть, а тем более жаль становится тех плавниковых, которые плавают в этом гадюшнике! И какой сервис может быть в этих магазинах... Всё, замолкаю, мне эта тема неинтересна...
qwerty: не компетентность это проблема в любой торговле и когда продавцы ведут себя так то это лишний раз отталкивает от этого магазина в поисках лучшего, а по китайским надписям это враньё
коршун: конкретные магазины не называть....Артем по поводу однополой рыбы там мои косяки были сам ничего не знал и шел покупать...зольда это из- анекдота мы ее поймать не можем, скажу так что не каждая рыба ловиться под палец, скалярия золотая пожалуйста а вот те же малави это уже другой вопрос в 200 литрах с укрытиями поймать под палец малави невозможно это я как человек пробовавгий это сделать говорю..., по воводу ихтика и полумертвой рыбы скажу так что нет сдоровой рыбы у каждой рыбы есть балячки которые не видно ис тоит условиям ухучшиться как она всплывает, это как у каждого человека есть клетки рака а всплывает у некоторых которые остабили свое здоровье...по поводу света скажу так что при фонарике рыбу не поймаешь, попробуйте сами дома это сделать, а открыты лишь потому что вопросы с сигнализацией есть, а так же тот же корм для собак без света можно продать.у меня свет на ночь выключали на улице минус 40 рыба при 15 с утра была....всебывает кстати цихлиды от 18 градусов большинство живут так что 16 не так уж смертельно по личному опыту говорю в магазине не важно в каком при 15 жили и не кашляли...аквариум около двери стоял видовой и 600ват не могд\ли поднять 350 литров выше 15.....по поводу незнания названий скажу так что много рыбы приходит цихлиды ассорти я хоть слегка разбираюсь нор все же путаюсь если нужна конкретная рыба сами посмотрите как она выглядит на фотографиях...цихлиды рыба малопродаваемая в магазинах среднего класса поэтому цихлидники не очень пойдут как консультанты цихлид вы знаеье а о том же барбусе ничего сказать не сможите цихлиды это меньшинство аквариумистики!!! по поводу акары в 20 литров с такими не ругаюсь а ловлю и не спорю....по поводу страшных аквариумов то отвечу так когда потоу к людей идет не то что помыть порой в туалет сходить не успеваешь, воду порой менять приходится по 1 аквариуму в день и то перельешь....а как и откуда везут рыб клиентам ваще знать не надо...а поп оводу маласви в ассортименте это правильно так как порой их сидит более 10 видов и ценники не влезут,а знать кто и где продавец должен но не обязан.... АКВАРИУМИСТИКА ВЕЩЬ ТОНКАЯ И ВСЕ И О ВСЕХ ЗНАТЬ НЕЛЬЗЯ, ЦИХЛИДНИКИ СВОЕ ЗНАЮТ ШИРПОТРЕБНИКИ СВОЕ, ДИСКУСЯТНИКИ СВОЕ И ТАК ДАЛЕЕ, НО ПОВЕРХНОСТНЫЕ ЗНАНИЯ ЕСТЬ У МНОГИХ ПРОДАВЦОВ И НА УПРОВНЕ КУПИ ПРОДАЙ ЗНАЮТ МНОГИЕ ПРОДАВЦЫ, ГУСТЕРА ТЫ КАК ЦИХЛИДНИК УСТРОИШЬСЯ В МАГАЗИН Я ЛИЧНО ПРИДУ И ПО БАРБУСАМ ВАМ ЭКЗАМЕН УСТРОЮ ПОД ВИДОМ КЛИЕНТА ПРОСТАКА И ПОТОМ ОБОСРУ ВАШ МАГАЗИН ТИПА ТАМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, ТАК ЧТО НА 1 ВИДЕ РЫБ ПРОШУ НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ....
qwerty: а может для контраста ...напишем о хорошем
Damir: согласен абсолютно по поводу неквалифицированных продавцов и не лучшем качестве аквариумов в магазинах ! но это не везде! То же самое могу сказать о покупателях-которым говоришь что акара бирюзовая не нужна в ваш 20 л аквариум и у вас акврариум мал для такой рыбы и слышишь в ответ-" вы не фига не понимаете,а на рынке или в другом магазине мне сказали можно или я читал(а) в инете"
Gustera: А этих леопардов в том магазине я уже один раз спасала! Захожу, они плавают в куче корма, на который не обращают внимания, часто-часто дышат, фильтр лежит на дне, трубочка для забора воздуха отвалилась, компрессора нет...Продавец читает газету...
артём: конкретные магазины не называть.... нет уж...можем составить что то типа черного списка где вас когда то обманули или еще что то. я вот когда работал торгпредом. так меня заставляли каждый товар изучить. я знал о нем почти все. жирность, питательность....и тд. и считаю это правильно.
Damir: я по роду своей деятельности с такой порнографией сталкиваюсь практически каждый день! Проблема в том,что много магазинов были открыты не любителями животных,а тупо теми кому этот бизнес показался легким ! они открываются пачками и пачками закрываются ! так было,есть и будет ! Выбор в принципе за Вами где Вам покупать ! смотрите,выбирайте,стимул какраз есть повысить Ваши знания ,чтоб не попасть в просак ! я лично аквариумистикой болею уже больше 20 лет и то не считаю себя специалистом и постоянно советуюсь с более опытными людьми ,постоянно поднимаю литературу по заболеваниям,антибиотикам и другим мед.препаратам! отслеживаю в интернете новые симптомы старых заболеваний (мутировших) и новые методики их лечения и т.д и т.п
коршун: конкретные магазины не называть....Артем по поводу однополой рыбы там мои косяки были сам ничего не знал и шел покупать...зольда это из- анекдота мы ее поймать не можем, скажу так что не каждая рыба ловиться под палец, скалярия золотая пожалуйста а вот те же малави это уже другой вопрос в 200 литрах с укрытиями поймать под палец малави невозможно это я как человек пробовавгий это сделать говорю..., по воводу ихтика и полумертвой рыбы скажу так что нет сдоровой рыбы у каждой рыбы есть балячки которые не видно ис тоит условиям ухучшиться как она всплывает, это как у каждого человека есть клетки рака а всплывает у некоторых которые остабили свое здоровье...по поводу света скажу так что при фонарике рыбу не поймаешь, попробуйте сами дома это сделать, а открыты лишь потому что вопросы с сигнализацией есть, а так же тот же корм для собак без света можно продать.у меня свет на ночь выключали на улице минус 40 рыба при 15 с утра была....всебывает кстати цихлиды от 18 градусов большинство живут так что 16 не так уж смертельно по личному опыту говорю в магазине не важно в каком при 15 жили и не кашляли...аквариум около двери стоял видовой и 600ват не могд\ли поднять 350 литров выше 15.....по поводу незнания названий скажу так что много рыбы приходит цихлиды ассорти я хоть слегка разбираюсь нор все же путаюсь если нужна конкретная рыба сами посмотрите как она выглядит на фотографиях...цихлиды рыба малопродаваемая в магазинах среднего класса поэтому цихлидники не очень пойдут как консультанты цихлид вы знаеье а о том же барбусе ничего сказать не сможите цихлиды это меньшинство аквариумистики!!! по поводу акары в 20 литров с такими не ругаюсь а ловлю и не спорю....по поводу страшных аквариумов то отвечу так когда потоу к людей идет не то что помыть порой в туалет сходить не успеваешь, воду порой менять приходится по 1 аквариуму в день и то перельешь....а как и откуда везут рыб клиентам ваще знать не надо...а поп оводу маласви в ассортименте это правильно так как порой их сидит более 10 видов и ценники не влезут,а знать кто и где продавец должен но не обязан.... АКВАРИУМИСТИКА ВЕЩЬ ТОНКАЯ И ВСЕ И О ВСЕХ ЗНАТЬ НЕЛЬЗЯ, ЦИХЛИДНИКИ СВОЕ ЗНАЮТ ШИРПОТРЕБНИКИ СВОЕ, ДИСКУСЯТНИКИ СВОЕ И ТАК ДАЛЕЕ, НО ПОВЕРХНОСТНЫЕ ЗНАНИЯ ЕСТЬ У МНОГИХ ПРОДАВЦОВ И НА УПРОВНЕ КУПИ ПРОДАЙ ЗНАЮТ МНОГИЕ ПРОДАВЦЫ, ГУСТЕРА ТЫ КАК ЦИХЛИДНИК УСТРОИШЬСЯ В МАГАЗИН Я ЛИЧНО ПРИДУ И ПО БАРБУСАМ ВАМ ЭКЗАМЕН УСТРОЮ ПОД ВИДОМ КЛИЕНТА ПРОСТАКА И ПОТОМ ОБОСРУ ВАШ МАГАЗИН ТИПА ТАМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, ТАК ЧТО НА 1 ВИДЕ РЫБ ПРОШУ НЕ ЗАЦИКЛИВАТЬСЯ....
коршун: сразу извеньсь за длинны такс в кратце ответил всем кому посчитал нужным большинство вопросов считаю обсурдом, вы слишком много го хотите от других людей...
артём: я знаю в чем проблема. думаю продавца грамотного не найдешь. т.к. знающий много продавец будет рыбу сам разводить. а не торговать за копейки. все очень просто, м а т е м а т и к а
Gustera: ПРиходи! Я то подготовлюсь!!!!
qwerty: грамотный продавец будет продавать, а грамотный разводчик разводить. На каждом месте должен быть грамотный человек. Такие проблемы в магазинах связанные с незнанием. Виноваты в этом хозяива магазинов. Это они должны учить, контролировать продавцов. В том же магазине (в начале темы где не было света и т.п.) если бы говорили с хозяином, а не с девочками продовцами то получили бы совсем другое впечатление (я знаю его).
коршун: по поводу того магазина я тоже выражу ему респект хозяин очень грамотный человек хотя порой высокомерен..
Зольда: Какой животрепещущий вопрос подняли! Но в споре рождется истина!!!!!!!!!! Предложение продавцам и владельцам аквамагазинов: по всем продаваемым рыбам иметь для раздатки небольшие проспекты, пусть плохого качества, но с минимальной информацией о содержании конкретной продаваемой рыбы. Ведь доказано, что большую часть покупок люди делают спонтанно, заходя в магазин и увидя что-то интересное. Поэтому вопросы у покупателей всегда будут, а продавцу как человеку земному всё знать невозможно. И да прибудет с нами МИР!
коршун: Артем, ты сейчаского то именно подколол что ли? уверен тот кого вы подкололи знает не хуже вас а деньги лишними не быва.т и кстати не такие уж и копейки там платятся, ГУСТЕРА- я лично с вами ругаться нихочу но просто уирирование и акцент на 1 виде рыб неуместен так как ассортимент в магазине не из 1 цихлид состоит, в магазинах порой более 50 видов рыб и поверхностнго знают обо всех а тонкости лишь о тех кого сами содержали....так что акцентировать не станем...
qwerty: Зольда народ не будет читать проспекты, им нужно что бы человек-продавец сказал, а читать это лениво. Да тут никто и не ругался, возможно кто то из авторов постов "под пивом" но пока всё спокойно Ценники же с описанием есть в некоторых магазинах, но редко.
коршун: по поводу краткой информации это практикуется, в 2 магазинах точно....нь опять же не все это читают это факт..
Damir: Ладно вот Вам пример -буквально на днях,приходят ко мне люди в магазин и начинают расспрашивать ,что могло произойти в их аквариуме.после пачти 40 минутной беседы и с горем пополам вытянутой из них информации я предложил им принести воду для тестов ! мои подозрения на аммиак подтвердились,я на бумажке все расписал что и как сделать. они с умным лицом задали вопрос" может антибиотиков добавить ?" я спросил-"зачем?" и т.д и т.п еще минут 20 отговаривал от антибиотиков ! после этого как бы согласились. Результат- приходят сегодня и говорят у нас рыба вся умерла,мы все делали как Вы рекомендовали ,но не помогло. Начинаем опять выяснять,все ли они делали правильно и в конце беседы они заявляют " мы перестраховались и добавили левомицетин ,бициллин и метиленовую синь " P.S делайте выводы !
коршун: когда ко мне подходят с вопросом подскажите какая рыбка самая неприхотливая я отвечаю пластмассовая ( с улыбкой конечно) и начинаю объяснять что любая раба трубует чистки кормления и подмены воды а какая вынослевей это уже другой вопрос..
артём: Артем, ты сейчаского то именно подколол что ли? даже в голове такого небыло
Зольда: Не всегда о магазине только отрицательное можно сказать. В одном магазине (очень неплохой на мой взгляд) я покупала лекарство для своих акульев. Всё супер, хотела купить одно лекарство - отговорил меня (я так поняла - хозяин), посоветовал другое. Рыбу действительно вылечить удалось! Но больше туда не езжу по одной причине - чувствовала себя дурой полной. Хочется с кем-то посоветоаться, а разговор получается с насмешкой какой-то, типа чё с тобой разговаривать - всё равно все в твоем аквариуме помрут! Короче неприятненько... Продавцы и хозяева должны понимать, что к ним приходят ЛЮБИТЕЛИ, неопытные, начинающие и т.д. Профессионалы к ним не пойдут, они в других местах всё покупают и по другим ценам! И относиться надо по-человечески, по-доброму.
Зольда: Во-во, пластмассовая рыбка из этой же оперы.....
Gustera: Коршун, не хочешь ругаться, а че ко мне прицепился? Сам просил, говорить кому что не нравится! А здоровую критику в штыки принимаешь! Если ты изначально хочешь доказать, что покупатель сам виноват, то напомню главное правило торговли: клиент всегда прав. А я сейчас клиент!
коршун: зольда какой это магазин я подозреваю о нем шла речь по ходу уже....по поводу пластмассовой рыбки ну а как вы хотели завести аквариум и чтоб ничего не делать и у вас все жило? так не бывает вот и советую пластмассу....густера я скажу вам так что обо всех знать нельзя я уже говорил это, я как человек работающий в этой чфере сталкивался и с профи и с начинающими аквариумистами, клиент всегда прав не спорю но когда клиент просит невозможное простите уж не определю я у скалярии в 2 см пол никак, обмануть тоже не охото а просят именно пару чтоб у них любовь была чтоб они разводились....или когда клиент просит поймать вон того меченосца с 3мя точками простите он в 150 литрах и их там 100штук и все они с тоочками это из рода фантастики или пару часов потратить, самца самку пожалуйста красных или черных прошу а вон ту с 3 точками под палец не смогу...
коршун: прошу прощения за несколько сообщений подряд одинаковых нет тупит..давно так бурно обсуждение не ктпело....45 сообщений менее чем за сутки по ходу это рекорд +))) мне плюсик за такую тему +))и заметьте сегодня был установлен рекорд посещаемости за сутки...
Зольда: Нет, коршун это не тот магазин, я про тот, что совсем на противоположной стороне) Про рыбу понятно, что профаны приходят и задают тупые для ВАС вопросы! Но ведь ВСЕ люди проходят через начальный этап, через гибель рыбы, вот интересуются, чтобы шансов у рыбки было больше прожить... Бывают продавцы, у которых хочется покупать, и те - к которым больше не придешь никогда. Мне вот например нравится тетенька на одном из птичих рынков, я всегда что-то у нее беру! Ну вот нравится мне как она продает и объясняет по человечески. И ничего, что как-то мне продала рыбок под названием "травелас" (мы долго ржали всей семьей и до сих пор в шутку их так зовем)
коршун: и еще такое порой выводит, приходит человек ( погреться в магазин) и начинает допрос по рыбе на вопрос какой у всас аквариум отвечает какой нить большой объем и рыба всякая раная какая конукретно не говорит, по общению понятно что в жизни он рыбу не держал после получасового распроса продавца спасибо и уходят...ЗАШЛИ ПОГРЕТЬСЯ ГРЕЙТЕСЬНО НЕ СТОИТ ЛЮДЕЙ ОТ РАБОТЫ ОТВЛЕКАТЬ, НЕТ АКВАРИУМА ТАК И СКАЖИТЕ НЕТ НО ХОТИТЕ ЗАВЕСТИ ЗАЧЕМ ВРАТЬ ТО...продавцы не изверги и не ыыгонят с магазина грейтесь пожалуйста но дайте поработать...или так же заход погреться в магазин с вопросом о том чего в зоомагазине именно не бывает например живого корма, и расказывая сказки что заморозку тот же мотыль предложеный продавцом ваши гупешки не едет не стоит....поймите если магазин пуст не значит там нет работы а потом вопросы почему аквариумы такие грязные.....
коршун: зольда какая там тятя я не знаю но понял что вы про центральный рынок речь ведете +)))не суть важна....порой есть клиенты которым не охота продавать +))))а об обнаглевших которые переходят на ты и тыкают постоянно я вообще молчу даже если я вас младше я с вами на брудершафт не пил, есть клиенты с котороми за руку сдороваются продавцы но там уже как то все случайно за интересными беседами начинается, а когда приходят и э ты свистит при этом и щелкает пальцем как официанту, подойди сюда мне вот то....охота поймать ему вот это....ымногие не понимают что работать с клиентами сложно и что продавцы тоже люди и так же достойны человечного обращения и что конец рабочего дгня это такая радость порой настроение так испортят что уволиться охота!!! а порой приходят и психуют что на них нет внимания простите до вас у меня в очереди еще 5 человек подождите остальные же ждут у вас на лбу вип персона не написано....все мы люди а не машины помните это...а порой приходят и стучат по стеклу так что страшно за аквариум и смеются что рыба пугается хахаха как смешно а когда попросишь не стучать психуют и уходят мол пошли в другой магазин, вы постучите а продавцу потом стресованую рыбу продавать понимайте это!!!!
Дядя Николас: Ой, гоните Че развели? По барабану все! Сами должны знать что и как покупаете. Никого в этой жизни слушать не стоит. Дело обстоит так (очень и очень в кратце), либо консультат, оправдывая свою работу (предназначение) длямагазниа, сбагривает, лишь бы принести прибыль хозяину и лишь бы че втюхать, при этом заговаривая и приводя несвязанные примеры, либо старается искренне помочь, но знания не того уровня(что часто бывает). По мне так: либо сам что-то почитал, потом купил, либо покупай, мори, трави и так с опытом и черпанием информации из всех источников прийдет просветление. Еще короче, сами виноваты! Никто для Вас, уважаемые аквариумисты, не раскручивал магазинчЕг, денюжка нужна, т.к. кушать хоцца! Будет расти массово требование, будет расти обслуживание. Пришел в магазин, положил консультанта на лопатки, че-нить в книгу жалоб и предложений намулевал и готово... при этой на основе ранее полученной инфы (с инета, например), купил сам подходящую рыбу. Короче, сам, сам, сам.
коршун: никалас на лопатки положил смешно конечно +)))) рассмешил...если такие умные то зачем в магазин то ходлить? зачем что то спрашивать у продавца подошел сказал мне тог и то и не задавай вопросовна которые знаешь ответы понты порисовать что ли???
Staffa: Не хотел больше встревать, но вот возник вопрос. "Давайте не будем называть адресов, названия магазинов..." и так далее, и тому подобное... Но простите! Раз тема звучит "Вопрос о магазинах" будет уместно спросить следующее: когда человек спрашивает где ему конкретно приобрести то или это, его что заставить почувствавать героем квеста??? Ибо я так понимаю, произнесение название магазина, а также его адреса = РЕКЛАМА. Если это так, то меня можно уже было давно забанить, так как адресов надавал уже воз и тележку. Или я чего-то не догоняю, уважаемые? Расставьте точки на Ё, что на этом Форуме есть реклама, а что нет!
Дядя Николас: Да я и говорю, пришел и купил, нечего на кого-то надеятся, ну, а если есть желание, то и на лопатки положил, понт нарисовал, если захотел. Кто как хочет, так и робит... или будут горбить тебя! Другого не дано. Ну, это уже философия и далеко от темы...
артём: Staffa, да рекламу в этом топике уже зделали минимум 3-м магазинам
коршун: ну я торже думаю что заботать по фене тут будет неуместно +))) по поводу рекламы к админам не ко мне...
Damir: одно дело когда Вы указываете конкретное место человеку и помогаете в его поисках.другое когда все зацикливается на том-о какой хороший или не хороший магазин по данному адресу! Думаете я не видел Ваших постов ? притензии были ? (не было !) Если будут к кому то притензии он о них узнает в первую очередь !
коршун: в личку скажи каким магазинам я не заметил честно только антиреклами 1 магазина про цихлид которые не ловятся....
Staffa: То Damir: Ясно! Вопросов в этой теме больше не имею
Gustera: Конечно, все обо всех знать нельзя, но надо стараться! А не сидеть газету читать, когда у тебя рыба дохнет, мне, как любителю всего живого, просто больно на это смотреть! ( Коршун, к тебе это не относится! Зачем ты на себя все принимаешь? Мой 1й пост был адресован Юле, она меня поймет! А у тебя налицо хроническая усталость, вот и накипело. Отпуск надо устроить, как человек 20 лет работающий в торговле тебе говорю!) Без обид!
артём: коршун, зачем в лику все здесь. я по роду своей деятельности с такой порнографией сталкиваюсь практически каждый день! Проблема в том,что много магазинов были открыты не любителями животных,а тупо теми кому этот бизнес показался легким ! они открываются пачками и пачками закрываются ! так было,есть и будет ! Выбор в принципе за Вами где Вам покупать ! смотрите,выбирайте,стимул какраз есть повысить Ваши знания ,чтоб не попасть в просак ! я лично аквариумистикой болею уже больше 20 лет и то не считаю себя специалистом и постоянно советуюсь с более опытными людьми ,постоянно поднимаю литературу по заболеваниям,антибиотикам и другим мед.препаратам! отслеживаю в интернете новые симптомы старых заболеваний (мутировших) и новые методики их лечения и т.д и т.п это пример, мне линиво еще искать. это называется скрытая реклама, она вроде есть а на самом деле ее нет. как в кино напимер водку одну пьют или сигареты одной марки показывают. а дальше будет- Хотите подсказать кому то,есть личка! для начала надо хотябы знать определение слова -реклама,а потом умничать
коршун: густера я не говорил что я работаю в торговле, да тут не в торговле дело просто неприятно выслушивать какие продавцы уроды и прочее а в большинстве того что тут читал вина того кто это написал...вот и решил всем расставить точки над и.....и объяснить что и как и в чем дело...большинство аспектов думаю разъяснил....
артём: дамир, называй это хоть как. лично я это вижу так. говорю это как психолог, с высшим образованием.
mykotajulia: Мне в одном магазине девушку-продавца было очень жалко, аквариувы в 3 яруса, довольно крупные, а я Елок тогда покупала, девочка зря сказала - тыкайте пальцем- достану, я и тыкнула, на угад, , а они-то плавают! Около часа, бедное создание, пыталось отловить именно тех, на моё предложение поймать любых она ответила - да что вы, мне не тяжело - мне правда было неудобно, от того как неудобно ей, аквариум высоко, ростика она маленького, к моменту отлова последней девушка вся была мокрая и на полу огромнаю лужа
Koyani: у меня почему то кнопки в битый крестик, а при наведении не буквы, а абракадабры, так что я как слепой кот))) У меня вот по близости - ну шикарнейший магазин! Там по любому зверёнышу всё всё всё расскажут (не только по рыбам), всё что надо подберут, по любому вопросу проконсультируют, ну конечно не экзаменом прям - нелепо это ж как то... а на все основные вопросы новичка ответят и даже больше (ох я их одно время доставала.... ). У меня даже пакетик транспортровачный для рыб сохранился от них, где нарисовано как правильно рыб в аквариум запускать! Аквариумы всегда чистые, рыбы здоровые... Вот почему всем нельзя так делать? Там и по цихлидам всё расскажут: как то присутствовала как один себе население в банку 200л выбирал и как ребенок в каждую рыбку тыкал - а эта? а вот эта?. Продавец тут же название, условия, соседи... Но цены конечно - уууух! кусаются в некоторых местах
Зольда: Какой смысл вообще было создавать эту тему? Если нельзя высказать свое субъективное мнение. Идея у автора была вообще создать черный список............ Да и чего теперь - сообщение с улицами мое вообще удалили.......... Я было только хотела название улиц убрать, чтоб не нервировать... Хотя ведь я сказала, что это хорошие магазины, с выбором рыб.. Может некотрорые продавцы и хозяева обратили бы на это внимание и устранили эту проблему.... Я видать чего-то вообще очень серьезно не догоняю. . Значит создавать темы типа - сообщайте адреса магазинов, мы пометим их на карте - это не реклама, а упомянуть в теме про проблемы с магазинами какие-то там виртуальные магазины - это нельзя.... Оч.странно..
артём: Зольда, вот так вот. то давайте список, потом адреса не называть
qwerty: Причина по которой на форуме администрация против названий магазинов, их рекламы или антирекламы заключается в том что во первых такая информация подаётся с одной стороны и необъективна, магазин даже не может ответить или просто прокомментировать сообщение. Второе это антиреклама или реклама для продвижения собственного бизнесса или наоборот представление в невыгодном свете. Ну и в принципе за рекламу надо платить (это конечно почти шутка но всё же... ). Это тема была немного переименованна но не ушла острота (судя по количеству постов тема оказалась актуальна), чёрный список это удёл л.с. если кто хочет этим занятся, но много будет несогласных с внесением туда тех или иных магазинов и как его составлять я не представляю. На форуме этого списка существовать не будет. И зачем внесение смуты в работу форума, потом обида на отсутствие объективности со стороны магазинов, далее разборки, баны и т.п.. Я думаю оно того не стоит.
артём: qwerty, вот все по полочкам и разложил. Я думаю оно того не стоит. не стоит и выеденного яйца. а коршуна надо забанить (шутка)
коршун: название темы и первое сообщение изменил я сам так что теперь только обсуждаем сами вопросы а не магазины именно я создавал тему не чтоб обосрать или возвысить магазины а выяснить что и кому не нарвится в магазинах вобщем так что если какие то проблемы при покупке аозникли пишите суть проблемы а не где она произошла...а по поводу списка скажу так что не 1 из проблем которые тут назвали не явлеется причиной чтоб магазин внести в такой список, и действительно стоит ли оно того? на форуме есть работники этого бизнеса и я думаю что они с удовольствием прокоментируют те или иные неудобства при вашем зоошопинге....поэтому по поводу списков может погорячился, но а вопросы о плохих или хороших поступках так же будут открыты, и тем кто за прилавком будет что учесть в своей работе, и покупателем поучиться на чужих ошибках не лишним будет...
baggi: я считаю что если ты идешь работать продавцом в зоомагазин значит обязан дать информацию по любому товару и по любой рыбе,это работа продавца!!!!мне одна продавщица продала песок с какой то крошкой как называется не сказала (она вообще ни чего не знает)я эти камни мыла часов 5 всего 3 кгбыло!закинула через несколько дней начинают дохнуть рыбы одна за другой, я сменила пол объема проходит пару дней опять дохнут, никакой болезни не было казалось бы просто без причин!!!все передума в итоге взяла набрала в банку купленных камней и в зоо,была другая продавщица, я объясняю ситуацию, сначало она я ни че не знаю (эта крошка еще лежала у них в коробке без подписи ЧТО ЭТО), я тоже человек молчать никогда не буду сказала продавщице чтоб она узнала у того кто привез их ,что за крошка,она пошла потом где то порылась и сказала что этот песок с крошкой для ТЕРРАРИУМА!!!а когда я покупала русским языком сказала что мне надо для аквариума!!!вся вина в гибели моих рыб на той бесталковой продавщице,которая сама незнает что продает!!!Я ПРОТИВ ТАКИХ ПРОДАВЦОВ КОТОРЫЕ НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮТ!!!УВОЛИТЬ ВСЕХ ТАКИХ!!!
коршун: багги, в следущий раз прошу писать ответ на последнее сообщение, тут как никак 3 странице, я еле нашел ваше сообщение....можете мне в личку написать что это за магазин был, может я его знаю, а вообще по грунту вопрос скользкий, камни сами по себе ядовитыми не бывают, если только сними что то могло попасть....а для террериума или для аквариума он не имеет разнице камни и в африке камни....и дохнуть от них ничего не должно....если дохнет рыба значит он и для человека опасен...и интересует ваше дальнейшее отношение с рыбой грунт заменили и как дальше то пош8ло? просто если после смены объема рыба не дохла то тут моджет качество воды амиак и прочая пакость скакала аквариум то новый биобаланса нет, возможно перенаселили и все у меня такое бывало когда новую акву запускал что что вроде слегка соображаю в рыбе....перенаселил и забыл о подмене...понадеялся на опыт....ну а по поводу что для терариума могли просто отмазаться и все...100 процентов того что это от грунтиа сказать не могу тем более если вы его промыли....не с порошком случайно мыли то??
Зольда: 1. Цитата: "..пишите попробуем все вместе разобраться, в большинстве случаев это окажется вашей ошибкой а не ошибкой магазина...." изначально неверно поставлен вопрос - то есть, вы можете высказаться, но я поверну дело так, что все равно вы будете неправы? получается-спасение утопающего - дело рук самого утопающего? Или как вчера уже выразились - сам, сам, сам... 2. Все уже убедились, что проблема не в магазине и его хозяине, а в некомпетентных, нежелающих работать продавцах 3. Рыба - товар живой и, конечно, то, что она начала дохнуть, будучи здоровой, отчасти вина владельца. Наверное, все-таки, зная о некомпетентности продавцов, не стоило покупать грунт без надписи "для аквариумов". Вывод: будьте бдительны, товарищи аквариумисты! Вас поджидает множество неожиданностей
baggi: ну вобще то я не идиотка камни с порошком мыть (все таки как никак 12 лет с акв не расстаюсь) малый опыт но есть, это были не камни а крошка с песком и еще мелкими черными крупицами, не понятного рыжего цвета я пол килло какой то глины вымыла (может и не глина), этот песок явно был не пригоден,будете делать аквариум покажу в пакете остались!а как объяснить то что рядом стояла еще не подписаная коробка и в ней лежали камни очень похожие на те которыми рельсы обсыпают такие белые блестящие, а цена 30 руб за кг.????сами посмотрите на этот песок и поймете все без вопросов!!!!
коршун: вот этого я и боялся. что начнут все переворачивать с ног на голову, я ничего не перевернул я сказал вам со стороны того же продавца, например по поводу не пойманой рыбки самки цихлиды, там предложили самой попробовать поймать, человек ведь не захотел встать на место продавца...я сам будучи начинающим много раз прокалывался став поумней со всеми родственниками по магазинам хожу и вместо продавца консультирую их, грунт хоть для чего может быть от грунта рыба не помрет. помрет от того что с ним шло то есть возможно что то в него попало или у вас дома или по пути в магазин или на месте где его набрали....ждем ответа багги по поводу порошка....или еще каких нибудь средств.... продавцы всегда желают работать, возможно что у многих просто не хватает опыта.....вот у нас фоорум аквариумистов в красноярске вот кто помимо наших администраторов и некоторых людей хорошо разбирается в рыбе и прочем так чтоб смог стоять за прилавком по вашему мнению??? я считаю кого б не поставили в нем можно будет найти помарку то в чем он ошибется....человек не компьютер и все не может знать....по поводу грунта я сам в шоке такого быть не должно....
Зольда: А я считаю, что никто ничего не перевернул. Проблемы-то были озвучены нормальные!!!! Ну достаточно бы было просто убрать улицы! По поводу людей - да! К любому можно прикопаться. Да тупо у человека может голова болела и он не захотел с тобой разоваривать. С людьми работать однозначно тяжело.... а некоторым людям и вовсе нельзя. И дежатели аквариумов не одну рыбу загубят, прежде чем опыт придет, не всегда магазин виноват... знаю я такой случай, когда губку от внутреннего фильтра постирали с порошком - половина населения полегла...
Damir: Грунт если был крашенный.влет мог положить рыбу !
коршун: да таких случаев миллионы....с ними сталкиваются все и всегда виноваты продавцы...вот устроить бы вам как в школе день самоуправления +)))))
baggi: хорошо еще раз повторюсь я грунт никакими средствами не мою!!!!ни грунт ни чего что касается аквариумов!!!и еще раз скажу что это были не камни а смесь не понятно из чего!!!!и не все камни можно класть в аквариум есть и те которые выделяют вещества и травят рыб, как например сдохли мои рыбы из за этого гребаного песка, давайте я отдам его Вам и Вы засыпите его себе в аквариум и через неделю,две посмотрим кто останется у вас в живых???!!!раз говорите что можно пихать в аквариум что попало,если эта смесь предназначалась для террариума, значит она не подходит в аквариум, сегодня была в томасе у них лежит разный грунт весь подписан и есть немного похожий песок на тот что мне продали и написано на пакете с песком для террариума!!!!!
коршун: дамир, грунт крашеный если промыть то он не ложит рыбу по крайней мере тот что в пакетиках....у меня у самого со старого аквариума крышеный лежит и ничего....ну правда я его не промыл рыба легла промыл все норм терь всегда промываю...+)))
Зольда: То есть Вы хотите сказать, что крашеный грунт ОПАСЕН? А зачем его продают как аквариумный грунт? Сейчас огромный выбор крашенных грунтов!!!!!!!! Так ведь не должно быть
Damir: Ну для начала успокойтесь ! Вас не кто не обвиняет ! Есть такая вероятность что песок был покрашен и для террариума он годен,так как даже при влажности в террариуме он не выделяет всякую дрянь как в воде ! я бы с удовольствием глянул бы на это,что Вам продали !
Damir: По грунтам-вероятно встречаются подделки.сам сталкивался у себя в магазине ! суть в том,что я рекомендовал бы Вам его вымачивать и подольше без рыбы ! знакомые положили цветным грунтом рыбу ! и мои рекомендации именно по цветному крашенному грунту !
коршун: ну значит я дурак и убейте меня, честно говоря я пихал все подряд в свои аквариумы.....даже то что вылепил ребенок из тестопластики лаком крыл и пихал все норм +)))) понятнг делорьесли это хим песок то его в аквариум не запихнуть но так же и в терариум такую гадость сувать нельзя так как терариумные животные контактируют с песком убийцей.....я не имел ввиду что не может положить песок рыбу а имел ввиду если он продается не строительный песок а терариумные то он должен быть химически чистым... все же в личку адрес магазина есть подозрения у меня....
артём: коршун, камни сами по себе ядовитыми не бывают ты хочешь сказать что ни одна порода не загубит рыбу?
коршун: Артем я хочу сказать что то что предназначено для продажи животным не важно терариум или аквариум не должно губительно влиять на живность....а если и влияет то такое г не должно продаваться, в терариуме сть поилки чашки с едой и прочим куда может попасть этот песок убийца....я не имел ввиду что ничто не шуьит рыбу а то что продается для животных не может погубить их...
артём: Артем я хочу сказать что то что предназначено для продажи животным не важно терариум или аквариум не должно губительно влиять на живность.... а я то здесь причем?
артём: коршун хочешь скажу магазин где хозяйка не знает как живородку разводить только скажи, тибезачем.
коршун: цитата: ты хочешь сказать что ни одна порода не загубит рыбу? я ответил тебе на то сообщение.....
baggi: я бы с удовольствием показала попробую завтра сфотографировать, нет он не крашеный точно, что гадать я завтра фото сделаю выложу и мы вместе погадаем что это за смесь там есть крошка,песок мелкий как грязь (когда мокрый) и очень мелкие черные крупицы немного блестят
коршун: багги, вопрос с песком я решу с вами!!!! далее общаемся в личке....залью при вас аквариум с этим песком и если рыба у меня ляжет то косяк магазина будет...
артём: коршун то косяк магазина будет... а дальше что будет.?
коршун: дальше решим....но все де я на своем стоять буду пока сам не проверю...ну если это действительно косяк магазина будем разбираться с самим магазином руки длинные дотянуться....
артём: .ну если это действительно косяк магазина будем разбираться с самим магазином руки длинные дотянуться... ты уверен?
коршун: уверен....свои слова держу....как выясню причину отпишу что и как кто прав кто виноват....тема была создана чтоб проблемы решать если это так и грунт убийца то он не будет продаваться как минимум...
коршун: выяснил я что это за грунт, ничего страшного в нем нет в том магазине в нем сидят миланотении 2 вида, а так же нерестятся чернополосые цихлазомы, так же для эксперимента взял этот грунт с того магазина, промыл выпустил туда 2 скалярии и 2 бычка именно ту рыбу что погибла у человека поднявшего жалобу...эксперимент начался....грунт покажу людям которые давно и очень хорошо знают аквариумистику посмотрим кто что скажет...
артём: коршун , вот тебе делать нечего
коршун: ну нечего магазины винить если сами где то опрофанили. все предыдущия я прокоментировал а этот пост не мог оставить без внимания. но к сожалению оказалось что там больше вымысла чем правды...
коршун: как я и говорил большинство своих косяков люди спирают на продавцов магазинов, то им грунт ядовитый продали ( в этом же грунте часть рыб магазина сидит и не кашляет) то рыб больных...если у человека руки под рыбу не заточены то у него по жизни то рыба больная то камни плохие....а то что он сам виноват никто не признает в жизни....вывод прост про грунт это человек вымысел свой написал рыбу положил не маняя воду месяцами чтоб биобаланс установить о котором ничего не смыслит, а в результате рыбу положил а грунт виноват или промыл его как попало или чего хуже с порошком а промыть забыл...жалко конечно порой продавать рыбу таким людям...если у кого то есть сомнения в том что грунт ядовит то может писать мне в личку я лично дам ему этот грунт на пробу....только кипиш зря развели далее вопросы можете задавать решим если вопросы по существу то разберемся обязательно....
baggi: вобще то подмены я делаю каждую неделю,часть текста удалена !в отличие от тебя я в аквариум папьемаше покрытое лаком не ложу!!!и всегда пользуюсь серовскими препаратами и тестами на воду!!! за неоднакратную грубость и оскорбления -Вам замечание !
baggi: и рыба в этом зоо не сидела с этими камнями!!!говоришь не кашляет у тебя в магазине рыба,а то что барбусы манкой покрыты были норм считается???
коршун: ну во первых болезнь рыбы от песка никак не зависит. а барбусы не в этом песке сидят....как вы знаете с вашим профессионализмом рыбе свойственно болеть как и любдям. и ничего ужасного я не вижу в том что рыба приболела в магазине,в продаже ее не было....и кстати не манкой а мукой то есть одиниозом....болезнь была благополучно вылечина....только что связался с хозяином магазина и спросил про манку....)))))
коршун: эти камни лежат в аквариуме котрые самые маленькие, а так же в самом последнем в нем малави сидит...
baggi: а я и не писала что барбусы от песка заболели, и на продаже они были ,а где малави сидят там крупненькие камешки а у меня крошка с песком и черной примесью!!!
Damir: Заканчивайте с флудом ! хотите доказать друг дружке,кто прав а кто виноват-есть личка !
Kiba: Скажу как гость с перефирии. 1. В Красноярске зоо-магазинов более 30 штук по городу, но грамотные специалисты которые хотя бы рыб отличают или помогут новичку с выбором - еденицы, что прискорбно. (к примеру если магазин торгует колбасами или сырами, а продавец вам "Гауду" от "Ламбера" отличить не может, много таких магазинов в Крае??? Уверен, что нет. Так как продавцы ОБЯЗАНЫ знать чть продают). 2. Как юрист скажу что Закон о защите потребителей нас покупателей отлично защищает. Умерла Рыбка? труп в морозилку (что бы сохранился) и пишем письменно претензию, не помогло, иск в суд по месту регистрации, в ходе суда заявляем ходатайство о проведении экспертизы И ВАМ НЕ НАДО ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ, СУД САМ НАЗНАЧИТ и НАЙДЕТ где экспертиза проводится. В итоге добросовестный покупатель с магазина вернет денги+гос.пошлину+возмещение экспертизы+услуги адвоката. Сумма, уверен, будет намного больше стоимости погибшей рыбки. И когда продаван раза два-три так проиграет суд, задумается над многими вещами, как то: -персонал -отношение к покупателям -отношение к рыбкам (именно рыбкам а не к товару) 3. По поводу ассортимента, могу сказать что в Крае можно найти что хотите, вопрос в цене и сроках. Скажу лишь что в Ачинске (это город в двух часах от Красноярска) есть много редких рыб которых не найти в Красноярске и по ценам далеко не космос. И это в городе со 100 тыс. населения. Почему? Потому что там к людям, а следовательно к покупателям у продавцов другое, там посетителей магазина за людей считают, а не за носителей кошельков. 4. Но есть и хорошие моменты, недавно случайно нашел магазин, в котором покупал Демасони, мало того что цена обрадовала, в 10 раз меньше чем в ТОП магазах, так еще и продавец сказал, что это разведенные в магазине рыбки, росли под присмотром, спросил к кому посажу, сколько объем, посоветовал корм. ХОТЯ Я ЭТОГО НЕ СПРАШИВАЛ. Теперь буду только туда ходить. Хотя до этого предпочитал ТОП магазины. Вывод: Даже среди всего плохого обязательно есть что-то хорошее, ищите и найдете. А на плохое не обращайте внимание, лучше заплмните и друзьям отсоветуйте.
Kiba: Кстати, в Ачинске при одном из магазинов есть абсолютно БЕСПЛАТНАЯ выставка рыб и рептилий. Там можно увидеть большинство известных рыб. С хозяином магазина знаком лично, на вопрос почему бесплатно? он ответил, что это не для денег, это для всех кто к нему приходит, пусть посмотрят, удивятся, что ему не жалко, а денег он на другом нормально зарабатает. Повторюсь, что это не прилавки с аквариумами, а отдельная выставка, рыбы там не для продажи. Вопрос к многим Продаванам тут засветившимся, а слабо Вам такое сделать? Бесплатно дать посмотреть. К примеру сделать бесплатной хоть бы на 1 день выставку в Выстовочном комплексе не стрелке? Или Хотя бы Детям бесплатные билеты сделать на выходные? Ответ очевиден... И не стоит апелировать к окупаемости, себестоимости, налогам и прочему.
qwerty: Не ради спора, а просто как комментарий... 1.В принципе с сыром разобраться просто если все кусочки подписаны, а во если убрать ценники то думаю перепутают продавцы обязательно и вместо одного другой дадут Такое редко но всё же бывает. 2.Я не силён в законе, но вроде там написано что живой товар не подлежит обмену. И второе более важное, некому будет определять причину смерти так как нет у нас лицензированных ихтиологов, точнее есть одна женщина но она научных сотрудник и никогда не подпишет акт о посмертном определении причины смерти. Вот такая есть проблема. А вот проверка условий жизни (тесты на воду, режим кормёжки, показатели температуры, не совместимость населения и т.п. ) это наверно проще (хотя не представляю кто это может сделать), в очень большом проценте случаев смертей может служит доказательством не винивности продавца. Объясню. Практически всегда в акварумах идёт перенаселение, содержаться не совместимые рыбы, нарушается температурный режим (на примере золотых и т.п.), обслуживание идёт с нарушениями, неподходящие корма и это всё вместе или только некоторые причины могут привести к смертям в аквариуме. Это кончно не говорит о том что магазины всегда правы, это просто говорит о том что не всё так просто. За косяки магазина дролжен отвечать магазин. Конечно же суды если они будут приведут к тому что часть проблем продавцы будут решать полюбовно (что и сейчас часто делается).
qwerty: Кто нибудь пробовал через суд отстаивать свои права или кто знает такие факты? И в принципе как продавцы реагируют и идут ли на встречу в таких вопросах?
коршун: объясню так как сказал геннадий товар возврату и обмену не подлежит ( живой)по закону, а так же если в магазине рыба жива а у вас мертва смотрите на свой аквариум и ищите косяки...
qwerty: Невсегда конечно проблема у покупателя. Нужно честно признаться что проблемы бывают у всех.
qwerty: А сточки зрения юриста можно ли обменять живой товар если информация по нему продовцом была дана не верная?
Kiba: К примеру, Ачинск, купил рыбу, не понравилась, отнес назад, деньги не вернут, но поменяют на что нить другое 100% и без вопросов. (сам так делал и не раз) Выросла рыба, принес в магазин, ее забрали, дали снова мелкую и еще кормом завалили (я так анцитруса обменял). Выросла растючка, сдал в магазин, деньги не дадут, но запишут, и в в последующем можно получить хорошую скидку. В крае картина иная, на вопрос а вы рыбу назад принимаете? (спрашивал тут в одном двухэтажном магазе) к примеру беру 5 мальков, а мне нужна пара самец и самка, вот лишних как вырастут куда мне девать? В магазе сказали НЕТ не принимаем назад, итак девать некуда (то-то банки полупустые) На вопрос а куда мнее ее девать сказали ну придумайте что нить. З.ы. через неделю поеду за рыбой в Ачинск =))) ТУТ ЛОВИТЬ НЕЧЕГО.
qwerty: Не все конечно магазины не принимают рыбу. Если магазин заинтересован в вашей рыбе он конечно её возмёт (за деньги, за корм неважно). Интересно откуда в Ачинске много рыбы..... если они за рыбой в Красноярск да Новосиб ездят и получают. Давно в Ачинске небыл. Может пару фото с их магазинов сделаете, интересно. Ассортимент большой у вас в городе в магазинах (50-100-150 видов)? Расскажите хоть что нибудь как вернётесь.
Kiba: ЖИВОЙ ТОВАР можно поменять по договоренности. Юридически никто вам не поменяет, но при желании можно хорошо помотать нервы хозяину магаза в суде. Есть много методик затягивания споров... Месяца 3-4 так поездиет по повестке в г. Ачинск к примеру раз в две недели, на бензин больше потратит. Но Вам в тот магазин потом дорога будет закрыта.
Kiba: Ассортимент как в среднем магазе, но Заказать там рыбу можно любую, раз месяц-два ездят за рыбой, привезут даже без предоплаты.
qwerty: Вот если мне при покупке телевизора сказали что он другой диагонали чем есть на самом деле, что он цветной а окажется черно-белый...если при покупке кольца выяснится что размер указан на ценнике один, а на самом деле он другой....то есть продавцом дана ложная информация о товаре (при сведетелях ) и я купил то могут поменять? и подобная же информация о рыбе......покупал пресноводную рыбу а продали морскую и она померла? Как в этом случае?
qwerty: любую конечно не привезут ...но это хорошо что работают под заказ
Kiba: выдержка из закона ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ 9. Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни 13. Животные и растения (п. 13 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222) телевизор обменять сможете =)
qwerty: То ест можно откровенно врать, нести полный бред и все товары из этого списка продавать с очень наглым выражением лица. Значит даёшь враньё в массы с разрешения закона......по моему бред. ...интересно мне посмотреть в лицо покупателю если ему вместо кольца с брильянтом из белого золота продадут кольцо со стекляшкой из серебра....очень похоже внешне ...откровенная ложь продавца ненаказуема впринципе в этом случае!!! Господа покупатели начинаем читать книжки по аквариумистике и максимально стараемся знать сами и голосовать рублём за те магазины где нам говорят правду и стараются помочь......главное и про свои косяки и грехи не забывать.
Kiba: Суд оценит все доказательства, докажете обман со стороны продавца, вернут деньги не докажите - се ля ви У нас призумкция не виновности и бремя доказывания лежит согласно ГК РФ на истце, коим в данном случае будите вы =) Но обычно судьи становятся на сторону обманутого покупателя, особенно если товар не качественный или фальшивый. А по ЗооМагазинам, скажу что продацы тоже понимают когда их откровенно хотят на___ать а когда покупатель ошибся.
qwerty: То есть если есть свидетели и вы можете доказать что проданная вам рыбка не та что вам обещали то вы всё же сможете её вернуть через суд.....так что ли? Тогда можно всё менять, возвращать и т.п. если сможете доказать факт ложной информации о вашем купленном товаре. Приятно уже
коршун: а по хорошему, я если захочу вам стока свидетелей предоставлю, все друзья и подруги потвердят если я их попрошу...а хотя их при деле не будет....объясню так вы взяли рыбу посадили в свой аквариум вам не понравилось принесли я их к себе посажу в магазинный аквариум а у вас так какой нибудь ихтик сидит и весь мой магазин в эпидемии...именно поэтому магазины не примут ее обратно...
коршун: сегодщня убедился что бывают продавцы по типу лишь бы продать а так же клиенты бессовестные до безумие...приходит женщина с фильтром (в этом магазине постоянная клиентка) и говорит я купила там то там то ( не в этом магазине) фильтр и показывает тритон малюсенький он воздух не подает...помимо того что он миниатюрен для ее 120 литров в нему еще и насадок не шло ( в комплектации они есть видимо там где продалои их потеряли или еще что) продавац объясняет что вам нужно попросить его поменять она говорит что выкинула коробку и чек...ну тут понятно обмена не будет, проджавац как добрый человек просит подождать может найдет насадку но предупреждает что фильтр мал для ее объема, долго роясь в сломаных списаных фильтрах и прочее находит насадку от этого тритона ну и дарит ее клиенту, девушка подумала подумаола , и просит фильтр для ее объема а этот мол пусть лежит она еще маленький аквариум завести хочет...предлогают ей на выбор атман или фан, ну фан лучше польский и прочее....выбирает она фан, чтоб небыло сомнений опускает его в свой аквариум и показывает что идут пузырьки и прочее....клиент уходит доволен....на следующее утро когда продавца аквариумиста не было приносят этот фильтр (кстати он был последний для этого объема) мол он у вас сломаный пузырики не подает предложили поменять она мне некогда и я уже новый купила, продавцу некогда да и спорить в таких случаях только нервы портить он возвращает деньги, приходит аквариумист осматривает фильтр а там оказывается забит глушитель да забит не случайно а явно приложи усилия....ну глушитель заменен был и списан на нужды магазина.....но сам факт того что люди готовы пойти даже на обман после того что к ним так хорошо отнеслись дали насадку от недокомплектованого фильтра с другого магазина, проконсультировали, все пояснили, показали что пузырьки идут и прочее.....в общем передумали люди и нет чтоб попросить по человечески вернуть деньги пошли на обман мол при проверки пузыри не пойдут....в общем порой клиенты обманывают продавцов и причем наглым образом....после таких людей и дельных советов давать не хочется и распинаться перед каждым, и тем более помагать людям....ну все же не все клиенты такие но эти еденицы портят все настроение и губят желание после такого помогать людям...
Koyani: Такое не только в магазинах, а везде сплошь и рядом. Нужно просто самим людьми оставаться в таких ситуациях, а тем кто обманывает и хитрит, ещё в двойне всё вернётся.
Kiba: а ни кто и не говорит о вере покупателей на слово. Если покупатель имеет какие то претензии к магазину, то пусть все излагает В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ!!!! после такого предложения написать претензию недобросовестный покупатель забудет к вам дорогу, а добросовестный напишет претензию, которую вы сможете смело удовлетвоярть так как в случае если Вам как продавцу станет известно что это был обман в судебном порядке вы можете взыскать с покупателя деньги (разницу) и испортить последнему настроение =)
kot13.65: полностью согласен с народом о качестве обслуживания..у меня нету например привычки брать то что просто понравилось..сперва ищу инфу в инете..литературе..но как быть если рыбс продается под названием к примеру"Африканская цихлида"..От продавцов как правило ничего не добиться..они ветеринары..в лучшем случае.а хозяева магазинов что только ценники устанавливают?совсем не смотрят что на них пишут да?пусть забьют в комп фото с названием товара и краткой аннотацией и пусть продавцы пользуются..показывая свою компетентность а не беспомощность..
коршун: ну не скажите, во многих магазинах есть аквариумисты консультанты...не важно в каких но если бы вы попали в 1 из таких магазинов думаю вам бы понравилось качество обслуживания....понятно дело что в магазине где пара аквариумов аквариумисты ненужны а там где серьезные объемы то они есть...в каком как но в некоторых хорошие....порой сам ходил и проверял их знания, некоторые вполне умные вещи говорят...я сам работал в некоторых магазинах и качеством обслуживания люди были довольны....
kot13.65: да бывал я и в таких магазинах..но гораздо больше небольших точек так сказать народных..хотелось бы чтоб и они боролись за покупателя..им надо продать товар и получить прибыль и постараться чтоб я стал постоянным клиентом..мне же качество обслуживания.вроде ничего сложного..одно из условий компетентность..
Gustera: kot13.65
kot13.65: блгодарю за солидарность..
Malina: Для того чтобы получить компетентный ответ на вопрос нужно идти в специализированный магазин, которы отвечает только за аквариумистику. Такой у нас один и недавно открылся еще один филиал. Рыба после привоза всегда на карантине как минимум неделю проходит перед продажей. И продавцы все занают об аквариумах, так как там продаются только аквариумы (никаких зоотоваров!) и все для них. Очень доброжелательные люди, меня даже сам директор консультировал (это я потом позже узнала). Каждому свое - хотите подешевле и местного разведения - идите на рынок, хотите качество и редкие виды - специализиованный магазин! Хотя в этом магазине некоторые цены дешевле чем на рынке.
varkes: Адрес можно?
aртём: varkes Адрес можно? нельзя
коршун: где это у нас такой магазин??? только если удалено больше я таких не знаю....если вы про тот скажу вам то что в нем рыба и местного разведения есть но цена у нее намного выше чем в другом магазине а по сути все с 1 котла....но есть там то что не найдете больше нигде но и ценник там...такую рыбу новички не заводят или заводят те кто может позволить обслуживание на дому....если идти за рыбой в магазин в любой магазин надо в первую очередь знать что и на что вы идете...большая редкость что даже при хорошем консультанте все получается с 1 раза....а дешевле не дешевле скажу так что большинство рыбы в городе из за границы будь это рыба с рынка будь рыба с зоомагазина....мало кто сам разводит и сам продает...а что плохого если рыба разведена у нас?? я больше доверяю рыбе выращеной в нашей воде чем рыбе выращеной в каком нить китае ))) а по поводу карантина скажу что это глупость какая то, если магазин сам привез рыбу( а если это эксклюхивная рыба то так оно и есть) то она идет соответственно с колес и карантинировать ее обязательно так как рыба остаблена и в большинстве случаев больна, а для рыбы которая стоит на потоке она так же прохордит карантин только не в магазине так как это не практично а на оптовых базах где пришедшая рыба проходит карантин если надо лечение и прочее а лишь потом попадает в магазин здоровой и окрепшей и карантин в этом случае не нужен........ А ТАК ЖЕ ВНЕСУ КОРЕКТИР ВСЕ ЗНАТЬ ОБ АКВАРИУМАХ НЕЛЬЗЯ....МОЖНО ЗНАТЬ АЗЫ И ПРЕДСТВЛЯТЬ ВСЕ ТАК БУДТО ТЫ ЗНАЕШЬ ВСЕ....ИНТЕРЕСНО ГДЕ ОНИ НАБРАЛИ ТАКИХ ПРОДАВЦОВ КОТОРЫЕ ВСЕ ЗНАЮТ??
Malina: коршун По крайней мере знают много. Так как только этим и занимаются. Я и по телефону часто консультируюсь. А по поводу местного разведения или нет. Это опять дело техники и генетики. Соответственно и окрас и тип и размер и многое другое при местном разведении со временем утрачивается. А по поводу карантина - я считаю что даже при перевозки из магазина в дом у рыбы может вылезти любая болячка от стресса, премены температуры, параметов воды и т.д. И о каких оптовых базах может идти речь и об их карантине... Все что касается опта - я вас умоляю... И на старуху бывает проруха... Я думаю сложно такие объемы контролировать. Я что-то понимаю в рыбках и содержании если что... не один год держу.
коршун: ну так что за магазин та такой скажите мне интересно....чтоб без адресов в личку отпишите...не знал у нас в городе таких магазинов....я так же не 1 день в аквариумистике....на старуху то бывает проруха но на базах работают действительно профессионалы я б больше им доверял чем карантинщикам в магазинах...спросите есть ли у них хотя бы микроскоп....а по поводу перевозки рыб и перепадах температур вам в том магазине должны были объяснить как правильно выпускать и транспортировать рыбу что сначала пакет в воде держать надо потом воду подливать и прочее...а по поводу местного не местного разведения, не спорю в том же китае и прочей изии басейны а не аквариумы го так же условия обсолютно разные там рыба разводится и растет на свежем воздухе под солнцем а тут еее раз и в аквариум, у рыбы ваще шок я думаю а местная рыба привыкла к нашей воде так как содения в ней)))....а размеры цвет и прочее например по цвету есть такая штучка как подкраска гармонами, я не против того чтоб везти рыбу из за рубежа так как много ее в городе но так же стоит понимать все плюсы и минусы...
qwerty: Malina при грамотном разведении и кормежке вы не отличите местную рыбу от привозной. Оптовые базы, опять же, есть разные с разными подходами и уровнем знаний и от сюда качество рыбы. Карантин должны проводить вся цепочка продавцов и при возможности сами акварумисты покупатели и тогда будет меньше шансов на падёж рыбы. Согласен, что давать гарантии на 100% здоровую рыбу очень сложно или даже практически не возможно. Чем больше рыб тем больше шансов пропустить заболевание. Является ли специализированный магазин более квалифицированным, в теории да, но на практике не всегда оно оказывается таковым. Да и вполне достаточно из 3-5 продавцёв в магазине иметь 2 с меньшей квалификацией и это серьёзно испортит имидж любого спецмагазина. У нас наверно будет более правильно сказать есть специалисты продавцы, но нет квалифицированных магазинов. Хотя опять же нужно честно признать что на общем фоне зооторговли в городе есть магазины которые действительно отличаются от общей массы в лучшую сторону.
коршун: рассмотрим как пример, допустим что я продавец магазина имеющий опыт в содержании рыб ну и немного почитавший книжек, я взял рыбу прошедшую карантин, привез посадил осмотрел внешне никаких признаков поставщикам я доверяю поэтому рыбу выставил в продажу, если заметил какие то признаки болезни на аквариум вешаю табличку карантин.....например если рыбу взял от непроверенного поставщика или у населения то рыба в отдельный аквариум и в течении недели 5-10 дней на ней висит карантин, если заметил болячки пролечил, если нет пускаю в продажу...так делают практически во всех магазинах, которые работают с крупными поставщиками, а не возят рыбу сами....если сами то да карантин проводят все даже меленькие магазины есть такие. опять же по поводу магазинов с продавцами которые реально могут пордсказать мало, сам в свое время таскал рыб с магазина с 1 берега на другой в тряске и давке в автобусе потому что в том магазине продавец проконсультировал граматно...
Malina: коршун Вы этот магазин уже озвучили выше. А по поводу высадки - в нормальном магазине рыбу упаковывают в спец пакет на котором поминутная инструкция как и что делать (в рисунках) и при этом закачивают кислород ( кроме лабиринтовых конечно). Я высказала мнение по качеству и обслуживанию в этом магазине - оно мне подходит. А вы мне про то что дополнительный карантин - это чушь. А мне нравиться что подстраховываются. Извините, как то вы не объективно реагируете. На рынок в жизни не пойду. Как там можно полноценно следить за аквариумами и санитарией - ума не приложу. Я вообще считаю, что лучше нормально заплатить изначально за качественный аквариум и рыб, чем купить из оконного стекла и рыб из разных точек, а потом соседей топить и живность лечить (это в лучшем случае).
коршун: ну скажу что в этом магазине не только рыбы но и корма для собак, вы пройдите в другую комнату...а по поводу дополнительного карантина то там много рыб я думаю привозится самостоятельно и имменно поэтому проводится карантин...да не ходите вы на рынок я вас не заставляю, просто мне порой добивает мнение людей которые наслушаются баек ( этот магазин я не рассматриваю он правда хороший хозяин реально соображает в рыбе а помимо него там никто не знает ничего лично мое мнение а хозяина я так же хорошо знаю) а потом приходят ко и на слова нельзя держать золотую с астронотусами говорят вы что вы ничего не знаете мне в магазине на улице "гороховой" сказали что можно а вы мне тут врете....переплачивайте вы сколько хотите я чужих денег не считаю, и кстати рыба там нисколько не дороже чем в других магазинах, там так же есть ширпотреб что и на рынках и из того же колодца от местных разводчиков или с техз же оптовок, но так же есть и рыба привезенная и которой нигде больше не найти...как происходит торговля на том же рынке у человека например дома много аквариумов где сидит рыба ( открой тайну рыбы не живут в тех тесных баночках в которых продаются) так утром как идти на рынок человек ловиитт ровно столько сколько продаст и идет домой без рыбы или с небольшими остатками и так каждый день и далеко не факт что у него там рыба больная....я вас не отговариваю не от того магазина не от чего, просто если вы не знаете как происходит поставка рыб в магазины, откуда, и от кого и какие мироприятия она проходит прежде чем попадет к вам не стоит спорить о том чего вы не знаете и спорить....а карантинируется рыба лишь в том случае если она превезена без передержки в город или при условии того что она заболела во время продажи...в остальных случаях карантин проводится либо в минимальные сроки 2-3 дня либо по мере признаков болезни.... так же по поводу пакетов во всех магазинах я думаю есть пакеты для транспартировке рыб но не во всех написано слово тетра и есть рисунки а в остальном это такие же пакеты, а кислород это хорошая вещь, но например если в пакете 2 гупешки это излишество.... А по поводу аквариумов из оконного стекла сам лично ремонтировал полугодовалую акваэльку , и 2х годовалую джебу, как вы сказали и на старуху есть проруха....и по поводу рыб с разных точек у меня в небольшом хозяйстве рыбы со всех уголов нашего города и при умении как вы сказали не первый год держите небольшую болячку вылесит не трудно, планирую поехать в других городах насобирать чего нить...ведь в 1 магазине не уместиться все то что нужно для счастья аквариумиста....
aртём: Malina, в том магазине сейчас КАРАНТИНА НЕТУ
Malina: коршун Нет там никаких зоотоваров. Еще раз показываете свою некомпетентность. А про тайну (баночек) - типо смешно. Рыбка за день сколько стресса получит? По полной программе! выловил - принес продовать, высадил, температура воды разная, параметры тоже - выловил продал - и та же история. А по поводу мИроприятий (как вы выразились) - я смотрю вы тоже мало знаете и не знаете сколько знаю я. А по поводу Акваэля и Джебо (Польши и Китая) - они не конкуренты - Германии и Италии по качеству! А я говорила про качество. Впрочем разговор исчерпан.
Malina: aртём Нет карантина, очень хорошо. значит вся рыба здорова. На днях заеду туда, может пополню аквасемью.
aртём: Malina aртём Нет карантина, очень хорошо. значит вся рыба здорова забавно как то, вы только зарегестрировались и все посты только в этой теме. есть на этом форуме интереснее разделы, уверяю вас.
aртём: Malina Я вообще считаю, что лучше нормально заплатить изначально за качественный аквариум и рыб, чем купить из оконного стекла что значит оконного стекла?
Malina: aртём Ваши флегматичные комментарии думаю не к месту. Я прошлась по всему форуму и комментарий оставила в этой теме, раз зявязался разговор - приходится отвечать. Потому что сама не раз стояла в очереди к консультанту, которого как полчаса мучили из-за ампулярии и др., а также была свидетелем неграмотный консультаций продавцов. Вашу мысль я уловила - если кого-то хвалишь, то возможно пиаришь сам себя. Разубеждать не буду, не лицеприятное это дело. Если заметили здесь не указываются ни названия, ни адреса. А кто нарушает... на его совести. А про оконное стекло (хотя я думаю все вы поняли) - я не стеклопакеты имела ввиду. Очень страшно иногда за будующих владельцев когда видишь шедевр - Например - 200 л. аквариум из необработанной шестерки. А таковые имеются и стоят очень очень дешево. Потому что себестоимость не велика. Надеюсь доступно объяснила или опять ЗАБАВНО...
aртём: Malina , мне интересно, почему аквариумы из оконного стекла а не окна из аквариумного стекла. хотя я знаю есть марки стекла, которые лучше подходят для аквариумов.
Malina: Либо вы недалекий человек в аквариумистики или прикидываетесь. Я все раазъяснила. Есть стекло каленое, трипликс, десятка в конце концов и толще и обработанное (работала в свое время в стек. комп)! В окна такие не ВСТАВЛЯЮТ (если только это не автомобиль). Возможно у вас проснулся такой интерес из-за того что вы эти самые аквариумы и изготавливаете. Будет ЗАБАВНО если это так...
коршун: есть там зоотовары, смотреть лучше надо...вы про магазин удалено, там 2 комнаты если вы не заметили в комнате где касса роялканин точно есть корм для собак сам там его покупал.ну а если глубина то да там только рыба но асартиментам там она сильно не блещет а только высокими ценами....поверьте по поводу мероприятий по транспартировке и карантинированию знаю больше вас так как видел ка это все происходит....я не сказл что на рынкае хорошо покупать, но там есть порой то чего нет не в 1 магазине города, и если иметь мозг то легкие болячки типа одиниоза и ихтиовтириоза можно вылечить не утруждаясь, от этих болезней никто не застрахован как бы рыба не карантинировалась...некоппитентность я не показываю. а споря со мной о том чего вы не знаете вы показываете свое незнание в этой области....каждый продавец наговорит того что ему выгодно чтобы продать, и не стоит верить всему что вам сказали....если вы считаете что каждый магазин возит сам из за границы рыбу и сам ее карантинирует то вы глубоко ошибаетесь....выложите как сюда фото своих аквариумов посмотрим ваше качество....
коршун: мой вам совет не спорьте о том чего не знаете наверняка, были тут такие люди....и кстати по поводу оконного стекла. коленое стекло только на удары упрочнено а на девление его прочностные свойства такие же, материаловедение предмет такой был когда то, а для аквариумов используется марка стекла М1....
aртём: Есть стекло каленое, трипликс, еще есть акриловое, тонированное, рифленое, армированное и т.д. десятка в конце концов и толще и обработанное (работала в свое время в стек. комп)! В окна такие не ВСТАВЛЯЮТ я имел ввиду, почему бы его туда не вставить? а что, каленое стекло вы считаете норм в аквариуме?
Зольда: Брошу и свою ложку дегтя А что вы собственно имеете против рыночной рыбы. Между прочим, очень часто она своя, разводная, местная, а зачастую из своего домашнего аквариума, так что рыба эта более жизнеспособная! Согласна, что и привозной рыбы там много, но просто так чернить продавцов тоже нельзя! И к тому же - это хлеб этих продавцов, не думаю что они будут рыбой разбрасываться, это ж опыт многих лет! А про орфографию вообще молчу, смешно стало... В своем глазу бревна не видим
aртём: коршун коленое стекло только на удары упрочнено а на девление его прочностные свойства такие же, материаловедение предмет такой был когда то по каленому стеклу можно молотком долбить, НО от малейшего удара в торец, оно рассыпется в снег.
коршун: да тут вообще не стоит спорить с этим человеком, человек ничего не соображает в аквариумистике и пытается что то доказать обсолютно глупыми мыслями, как я говорил были тут такие....а как по опыту жизни знаю что если девушка решила что трава розовая то ее не переубедить.....ей наталкали чуши о оом что тот магазин самый лучший продавцы того магазина а она поверила, или тупо рекламирует магазин от которого имеет какую то выручку...в штыки не принимать это МАЛИНА но по вашему разговору я понял что вы новичок обладаете не высокими знаниями в области этого хобби....
aртём: коршун, ну ты чО напал на Malina это форум. и каждый имеет право иметь свое имхо (во задвинул)
коршун: вот чего не люблю что когда люди мало что зная начинают переубеждать меня в том что я знаю наверняка...зольда, если вы по поводу моей орфаграфии сори. скорость моего писания от 150 до 210 симвалов в минуту поэтому порой промахиваюсь мимо клавиш, сори за это....я против рынка ничего не имею. если бы не рынок у меня б для старта не было б не знаний не той же инфузории....
коршун: Малина ждем фото ваших аквариумов, вы только вчера зарегистрирывались и только в этой теме пишете ( на рекламу похоже)....объявили себя профи а фото своей гордости из германии и италии не выложили не порядок, не отписались не в 1 теме...докажите нам любителям неучам покупающим рыбу на ранках и в дешевых магазинах что значит иметь фирму и закупаться в специализированых магазинах, хвастайтесь а мы позавидуем.... вы конкретно пиарите магазин удалено, и его второй филиал не хорошо вы там работаете что ли?? или вас кто нить попросил???неужели удалено на столько нуждается в клиентах что уже на форумах от этой фирмы люди работают??....да хоть бы человека пограматней в сфере аквариумистики нашли, а то чушь тут несуразную несли про чудо карантины и чудо рыбу отттуда, о том какие там хорошие консультанты, был я в удалено прикидывался новичком, толкают не то что нужно а то что дороже ( лично мое мнение)без знаний туда лучше не приходить , ....а про аквариумы из КАЛЕНОГО стекла я вообще молчу ...
Зольда: Нет, коршун, не Вас, а Малину. Она Вам на ошибки указывает, а сама пишет с ошибками Это форум, а не олимпиада по русскому языку, каждый пишет, как может - здесь не филологи собрались. Согласна, что пиарить тут какие-то магазины не очень серьезно. Луше, чтобы это было просто личное мнение - здесь мне понравилось, а там не очень потому-то и потому-то... А провозглашать, что это самый суперовский магазин в городе - эт уже реклама!
qwerty: Господа и дамы, участники данной дискуссии попрошу вас более адекватно писать посты, не переходить наличности и повнимательнее пожалуйста с орфографией. Тема обсуждения - магазины, а не выяснение амбиций и знаний участников темы. Тем более обе стороны пишут временами весьма забавно. Давайте больше фактов и меньше эмоций. Удачи
коршун: ну я извентеляюся )))) человек я эмоциональный....ну а по поводу орфографии блин сори, пишу быстрее чем говорю +))) в общем пис ай пис и будет вам счастье +)))) по поводу именно этой дискуссии я подумал о другом магазине только потом выяснил что речь шла совсем о другом....)))) но фактов то никаких в данном поединке умов мне не привели помимо того что магазин этот бог....
Malina: Да уж, за эмоциями здесь не следят. Зачем создавать тему если разговор начинают не по теме. Я высказала свое мнение где мне понравилось, а меня записали уже в пиарщики. Причем без разницы какой бы я магазин не упомянула (не называя его). Начала бы писать как круто на рынке - меня бы заподозрили что я одна из тех кто там торгует... Что за чушь?! Зачем тогда опрос делать? Грустно от такого отношения. Я уже писала (для особо внимательных), что посмотрела форум и решила написать сообщение в этой теме, завязался разговор и я ответила. Не пойму почему должна оправдываться... Зольда - здесь тема: "Кому и где что нравиться или нет" - я высказала свое мнение и разве я не права насчет стресса? Я что написала, что там цены гнут или вся рыба больная и т.д. . Только что условия не удобные содержания. Разговор был про карантин. Вам нравиться там - отлично. Напишите об этом. Коршун - я не провозглашала что это самый суперский магазин в городе (покажите где я такое написала). Я сказала что мне понравилось отношение продавцов и цены там не голливуд как вы пишите и недельный карантин после прихода рыбы. Неприятно что вы все хотите свести на негатив. Я никого не хотела обидеть сказав что я за качество, просто это мое мнение, у другого есть свое. И не надо преувеличивать - если я сказала что знаю достаточно много про аквариумистику - это не значит что я профи. Всем нам учиться и учиться... И многому у друг друга. В адрес этого магазина вы высказываетесь не лицеприятно - что не делает вам чести. Учитывая что вы толком и не поняли про какой я говорю. Видно без разницы какой - нужно побольше дегтя. Впрочем вы не последняя истанция в нашей дискуссии и это радует. Рекомендую прочитать свои посты и сделать выводы. Будет желание выставить свой аквариум - выставлю, но уж точно не по вашей "просьбе". Что быстро печатаете - респект (скромность - бедность). По больше позитива, нервные клетки не восстанавливаются!На то у нас и аквариумы дома - полный релакс после рабочего дня!
коршун: в общем вопрос исчерпан не охота ваши сообщение коментировать.......
aртём: Malina, а меня записали уже в пиарщики да никто вас не записывал в пиарщики Зольда - здесь тема: "Кому и где что нравиться или нет" . здесь тема кому что НЕ нравится
Kiba: На выходных был в Ачинске, как всегда зашел в знакомый магазин, а там в 100 литрах мальков малавийцев прямо "кишит", перечислю только редких - ауратусы, аулунокары мультиколор, ХАЛИНОХРОМИСЫ двух и трех полосные... когда я цену услышал, понял что назад поеду с "пакетиками" прикупил Ауратусов (их кстати в крае нигде не нашел) и халинохромисов-попелини. з.ы. но вот халинохромисы через недельку стали покрываться ихтиком, отсадил и.... переборщил с зеленкой... в итоге умерли. з.ы.ы. теперь буду искать еще парочку, такие забавные это рыбки, роют норски под камнями, не агрессивыне и красивые.
коршун: ауратусы были в городе у нас 150 стоили....1 есть точно но не скажу где так как низя )))
коршун: по поводу леапардов в магазине на краснодаркской и читающего газату продавца когда это было???
коршун: по поводу леапардов в магазине на краснодаркской и читающего газату продавца когда это было???
Kiba: ну я то по 100 купил =) в городе по 150 тоже уже нашел, забрал последних.
Зольда: Возвращаемся к нашей многострадальной теме. Вообще мы всегда всё покупаем в одном месте - там есть всё для наших питомцев (и для рыб, и для кошек, и для собак, и для змей - д-да, это все, кто живет у нас дома). Но на этот раз там оказался очень скудный выбор грунтов (устраиваю травник, нужно много всего). Сегодня объехали много магазинов в поисках нужного грунта и вот, под конец поисков, заезжаем в магазин N. Небольшое помещение, тесно, перед нами еще две пары человек что-то приобретают, но я, увидя, что выбор грунта неплохой, решила дождаться. И не пожалела. Приятная девушка, как я поняла - хозяйка! очень активно продавала рыбок начинающим и...... чего я только не наслушалась: - 3 неона и 3 данио не будут жить, берите стаей; - 30 % рыбы у вас ляжет и это не значит, что рыба стремная, просто это норма, приходите через неделю - возьмете еще; и т.д., кстати, мелкую рыбу при этом она называла шушерой а когда дошла очередь до меня (я говорю покажите грунт тот, то и вот этот, вот этот я возьму 2 упаковки по 5 кг), она вообще сказала буквально следующее: блин, я за ним не полезу, я уже так устала, вы поймите - цена не та, чтоб за ним лезть. Я в полном ауте. Говорю, ну давайте мы сами достанем... Мне кажется она скрипела зубами.... Короче, грунт мы всё же купили, но видно, флюиды были настолько сильными, что один пакет по дороге у нас порвался, и половина грунта выспалось в машину... теперь еще и салон чистить надо ехать..... Вот так-то..
Vladimir: и мне тут во одном магазине понравилось, покпаю я одного анцитруса в магазе, подхожу на кассу, а мне говорят еще сверху на 20 рублей дороже, конечно это не деньги, но относительно одной рыбки и покупки в других магазинах или на рынке, где пакеты бесплатно меня честно говоря возмутил такой подход, и главное рыбу выловили, и только на кассе мне сказали что пакет платный, я в шоке, при том что рыба стоила 60 р, плюс пакет 20 итого 80, на рынке такое чудо обошлось бы за 15 рублей. одно знаю точно, больше не пойду в тот магазин. Андрей, готов услышать твое мнение)))
коршун: по повду грунта это дело продавцов, а по поводу пакетов пакеты действительно много где платные, но в основном не дороже 5 рублей....а тут думаю мое мнение не кместно если решили что пакет стоит 20 значит 20, если рыба там хорошая берите свои пакеты и не будет никаких проблем....а то что вам не сказали о стоимости пакета ну так же дело продавца....
Vladimir: понятно, что дело продавца, но желание заходить второй раз в данный магазин отпадает, все-таки должно присутствовать доверие, мое мнение конечно )
baggi: блиин я за воздух рыбам 10 руб платила
Vladimir: ну значит не только меня дурят ))))))
qwerty: baggi ну всё же наверно за кислород, а не за воздух
коршун: кислородные балоны есть не во многих магазинах ( из балона его в подушку перекачивают удобнее наполнять) но а в тех которых есть то это хорошо, а тот же кислород стоит денег не много конечно но стоит....ведь балоны надо наполныть переодически.....владимир почему дурят то?? вы могли сказать нет не надо мне пакет сходить домой за баночкой....)))пакеты так же стоят денег но конечно не 20р...
baggi: ну да за кислород
Vladimir: Понимаешь, Андрей. Я например человек не конфликтный и 20 рублей - это мягко говоря не те деньги чтобы устраивать концерт, но когда тебя ставят уже перед фактом, когда ты уже настроился на покупку и все такое, то такое я считаю дурилкой. кстати в глубине пакеты стоят 8 р, мне геринохейла продали, пакет дали бесплатно, я уже теперь мудреный переспросил, точно бесплатно, ага говорят, так вот пакет оказался дырявым, кстати они типа и кислород туда надули, хотя не уверен ))) В целом, скажу одно, у меня лично всегда складывается мнение о магазине по мелочам, вот.
коршун: ну это понятно дело должны были сказать я знаю магазин где пакеты 5 р стоят )))
Vladimir: странно, но до недавнего времени мне всегда бесплатно их давали )
коршун: видити ли даже в каравае пакеты стали платными 1.50 стоят )))) кризис еклмн )))) пакет конечно могут и бесплатно дать но опять же при покупки гуппи за 20 рублей этого никто делать не будет так как пакет только 5 стоит )))а если серьезно в каждом магазине по разному я купил хлеб за 15 рублей а пакет в чем его донести я должен принести сам или купить маечку пакет за 5 р...и тут такая же политика...
Vladimir: тут бесспорно.
pasechnik : был бы желанный товар в магазине, а пакеты это мелочь( я тоже повстречался с пакетиком в 25 рублей) хотя товар плюс мелочи в обслуживании это и влияет на отношение к магазину
aртём: сегодня поведали мне историю как в магазине, впарили ак. на 37 л. и 3 больших залотухи. мне все больше верится, что магазины это лохотрон ну не верю я что они ничего не знають коршун дать название магазина, будешь разбиратся?
Koyani: да это везде такое... че им. помрут рыбки - к ним же опять за этими рыбками придут.
aртём: Koyani, так и было. 2 быстренько здохли они пошли и еще 2 купили.
ljndenita: вчера покупала попугая в спец магазине (нет кормов кошачих и прочих радостей других животных). приятный сюрприз =) пакет и кислород в подарок!
Виталька: А тритоны где-нить продаются?
коршун: да написал в личку...
aртём: что да? разбиратся будешь?
коршун: нет дал адрес магазина ))
Виталька: я могу рассказать про цены в дудинке и полное отсутствие товара! в норильске в этом плане хорошо, вот только цены на акврастения кусаются)
aртём: Виталька, очень интересно, и цены и на рыбу.
Виталька: неоны, данио, креветки(типа вишни)-60р, цихлид был завоз аж 15 видов! в шоке был! попугаи750-1500тр юлидохромисы вроде за 300 брал, анубиас,-900р эх, также валлиснерия220!-это убило) это так что помню написал)
коршун: мама не горюй а вы еще плачитесь красноярцы что у нас цены высокие )))
Виталька: вот и хочу маму отправить за растениями) уже привозила мне как её убеждали "огненную саламандру"-оказался пахитритон!! она с ним и в ветбольницу ездила(справку брала)) вообщем с такси с справкой обошёлся он в 1500р)) а сам стоял вроде 500)
aртём: топикстартер сам стал магазином надо будет контрольную закупку сделать
коршун: ну во первых обратите внимание на размер, во вторых не путать эту рыбу с местной разводной, качество совсем иное....эти такого ассортимента цихлид нет не в 1 магазине (не считая супер магазинов где и цены супер)....я не заставляю вас покупать у меня не нравятся цены идите найдите в магазине дешевле тот же размер с тем же качеством и будет вам счастье ....это я о цихлидах, на остальное ценник явно ниже чем в магазинах....и кстати ценник ничем не изменился я даже цены не повышал просто ассортимент чуть увеличелся и появилась редкая для нашего города рыба.....
Литинец: С такими нервными наездами на клиентов , у вас вообще никто ничего брать не будет.
коршун: с какими наездами то? я сказал что если видели дешевле идите и купите, не стоит учить меня какой ценник мне делать, нашли дешевле очень рад но уверен на 100 процентов что дешевле чем у меня рыбы от моего источника быть не может местная может а остальное нет ....вы же не приходите в магазин с продуктами и не говорите что у вас хлеб дорогой....считаете дорого промолчите и купите в другом месте....НА ВОПРОСЫ НЕ ПО ПРАЙСУ ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДУ....
коршун: я очень рад за вас что вы купили кого то там за 50 р...я еще раз объясняю не сравнивать с местной рыбой 50 р для цихлиды если она хорошего качества это тьфу, я оптового даже ценника такого не видел в жизни (не считая цены любителей)....рамзесу скажу так (рыба у тебя цвет то через пару недель скинула и дело тут не в качестве рыбы а в ее подготовке к продаже...), но не суть важна....как я и говорил видели дешевле купите там я за вас порадуюсь, сдесь не рынок и торговаться не собираюсь.....по поводу цихлид может быть где то и ниже цена все может быть (прямые поставки или еще что), источники у всех разные но у меня он провереный и всегда держал качество,может быть поэтому ценник чуть повыше, сколько раз для себя и на магазин там брал никаких проблем со здоровьем и качеством, именно поэтому за качество своего товара я могу ручаться, искать более дешевые источники не собираюсь по причине того что мне важнее угодить клиенту качеством не жели угодить ценой а потом выслушивать обиды...ДЛЯ РЫБЫ ТОГО КАЧЕСТВА ЧТО Я МОГУ ПРИВЕЗТИ У МЕНЯ САМЫЙ НИЗКИЙ ЦЕННИК, КАК Я УЖЕ ГОВОРИЛ ВИДЕЛИ ДЕШЕВЛЕ КУПИТЕ ТАМ....без обид никому но ненавижу когда люди плачуться....
Ramzes: Цвет немножко скинули, но потом я откормил их про колором и дускусом и цвет вернулся! Ну так что за цихлиды по 70 и 120 руб, и в этом ассорти дельфины и еллоу есть? Кстати у ростратусов пол час различить можно? и если есть там родители ихние то какой оттенок самки?
Ramzes: Походу на той базе и закупаются назаровские зоомагазины потомучто именно такое же ассорти к нам и привозят и цены похожие правда на 5 - 20 р цены ниже=)
коршун: все может быть..
kot13.65: знаеш \АНДРЕЙ я внимание на размер обратил..не стал говорить об этом..посчитал лишним..подумал что ты все же не считаеш всех дилетантами..и рамирезка за 90 в маг против твоих 150.. и похер где ты ее взял..там че ее золотым овсом кормили я занимаюсь цихлидами лет 20..и по этой теме мне есть что сказать..и вообще у тебя очень часто стало проскальзывать "вы что учить меня вздумали"да никто тебя не учит т.к.нах ты не нужен..мне точно..приземлись немного..а..
коршун: я искренне рад что вы видели рамирез за 90 это еденичный случай ее магазинный ценник минимум 180... но себе пару нормальную уже 3 года найти не могу....мне искренне не важно сколько вы и чем занимаетесь....как именно вы ими занимаетесь 1-3 аквариума это так...я за свою короткую жизнь развел много рыбы дома 3 тонны, проработал в магазинах где от 4х тонн воды,обьщался с многими разводчиками и считаю что знаю довольно много для аквариумиста с 5ти летним стажем....
Литинец: Звучит, как всегда гордо!
Зольда: А кто плачется? Я могла бы стать Вашим клиентом, но судя по прайсу, лучше купить в магазине. Не говорю про всю рыбу, цен на всю рыбу не знаю - только про цихл, они реально дороже... уж не обижайтесь...но может учтете в дальнейшей работе. И я всё же не понимаю, почему Вы так упорно твердите, что рыба супер потому что привозная?? Местного разведения рыба имеет меньше болезней - раз, т.к. она не подвержена температурным перепадам при перевозке, выращена в местной воде, а значит уже адаптирована к ней - это два; выращена на местном корме и адаптирована к нему - это три. Не пойму почему лозунг фирмы - рыба по доступной цене в каждый дом? Получается всё наоборот....
коршун: я человек не вспыльчивый но мне всегда вызывало отвращения когда люди плачуться тем более мужики в магазине порой аж противно у него девушка просит купить что нить а он да ну дорого некрасиво и давай отговаривать зачем это тебе, ты так и скажи не можешь бедный студент себе этого позволить а не плети чушь, вот я 1 не пойму смысл говорить что что то дороже промолчал и купил там как дети ей богу, будто больше заняться нечем....
коршун: ну вот вы твердите что дорого а мне 2 хозяина магазина чуть ли не с угрозами сказали завысить ценник до их уровня может какой то магазин возит рыбу сам я не знаю но как этот магазин проводит карантин в условиях в котором рыба сидит в нем я не знаю, а рыба с оптовых баз где ее карантинируют профессионалы и в аквариумах не менее 300 литров не может стоить дорожде чем тут....могу вас уверить что более 80 процентов рыбы в магазине привезены из за рубежа тем более цихлид...ЗОЛЬДА я вас что заставляю брать у меня или что?? нашли дешевле удачи я это уже писал...
Зольда: А чего молчать-то? Это если Вы не забыли форум - тут все люди высказываются. Тем более если Вы выдаете желаемое за действительное. Многие заинтересовались Вашей продукцией, но после таких уже почти оскорблений,.. АНДРЕЙ, да не злитесь Вы так, Я ПРОСТО ПРОСИЛА ОБЪЯСНИТЬ ИЗ ЧЕГО СКЛАДЫВАЕТСЯ ТАКАЯ ВЫСОКАЯ ЦЕНА, а Вы не можете этого сделать. УДАЧИ.
Дядя Николас: Тема снова собирается перерасти в "вопрос о "магазинах". Внесу свои три копейки! Вообще, чтобы позиционировать фирму со слоганом "самые низкие цены", на то надо иметь веские основания, иначе самопровозглашение ни к чему хорошему не приведет (за примером далеко ходить не надо, посты в теме тому пример). Реакция со стороны последует незамедлительно. Либо существенное снижение по большенству позиций, либо применять такой слоган после многократных отзывов клиентов по этому поводу... либо называться "все как у всех!" , но и к этому "всему как у всех!" надо еще дойти.
Литинец: Просто теперь становится понятно к чему вопрос о магазинах поднимался
коршун: где есть коршун там и кипиш....я уже писал что ща рыбу которую предлогаю я я могу гарантировать качество, а вот как апистограмма может стоить 90 р я не представляю, если ее оптовый ценник выше этой суммы...вот тут стоит задуматься... неон 18р-дорого? полиптерус синегальский -270 дорого? скат 10500 дорого? неон красный 45 р дорого? радостомус 45р дорого? гамарус 40 дорого? каретра 85 дорого? в конце концов аквариум с крышкой 100 л с гарантией год 3000р дорого? а по цихлидам пояснил что не буду работать с теми чье качество не смогу гарантировать....
коршун: да вопрос о магазинах поднимался лишь потому что я работал в зоомагазине аквариумистом-консультантом и меня выбесели клиенты нытики....и все что тут писали обманывают и прочее...
Литинец: Знаешь Коршун, всё это можно объяснять без понтов, не оскорбляя местных разводчиков, а ты всегда перегибаешь палку, чем вызываешь у людей агрессию.
Зольда: Кстати, по скату - 1,5 тыс. - не опечатка? В предыдущем прайсе он стоил 10000 и размером был меньше. конечно опечатка, он стал дороже на 500 р!!!!!
коршун: кого я оскорбил то?? подробнее....местные разводчики да я сам местный разводчик...просто цихлиды у местных на потоке не стоят и какая то рыба дешевле и в хорощем качестве это еденичный случай, а по апистограмам точно скажу рыбы местной не может быть я бы знал, так как ищу ее 3 года как....
коршун: в конце концов попугай 450 дорого что ли???
Ramzes: А вот попугай за 450 руб помоему дорого, хотя эта средняя цена по краю, но у нас почему то в Назарово попугаи стоят 390 причем особи около 12см, а размером меньше естественно дешевле хотя дешевле 250 руб не видел! И еще раз повторюсь всю рыбу к нам возят с Красноярска!
коршун: если с красноярска то попуга1 не может стоить менее 500р...если тока кому изх любителей надоели....
Ramzes: Нет, всех рыб покупают в какомто зоомагазине и привозят довольно большими партиями, так что вариант что надоели какомуто любители отпадает, а так я видел в крае и за 400 попугаев!
коршун: что в зоомагазине это чушь....ну не суть..
qwerty: Ramzes хотелось бы мне знать где вы видели попугаев за 390 за 12 сантиметров и 250 рублей соответственно. В магазине "тайга" или во втором магазине у себя в Назарово? Можно прямо владельцев магазинов спросить так как они то же здесь бывают.
qwerty: Все погорячились и теперь глубоко вздохнув подолжаем и переводим в коструктивное русло диалог в этой ветке.
коршун: точно....я может погорячился извиняюсь, просто 4 месяца работы без выходных дают о себе знать...извентеляюсь в общем ))) на самом деле цихлидлы могут быть дешевле но если она местного развода а так как цихлиды у разводчиков на потоке не стоят (не рентабельно) то низкий ценник еденичный случай так как у кого нибудь раз в пятилетку рыба развелась он и сдал за копейки ее в магазин вот и дешево а в следующий раз магазин возмет ту же рыбу только не местную и ценник будет намного выше , а потом мало какому клиенту объяснят почему ценник так вырос..., если где то увидели дешевле радуйтесь вам очень повезло, еще больше повезет если рыба будет качественной....я раз в магазин взял в магазин зебр от населения, так через месяц они цвет из принцев поменяли на грязно желтый рыба ушла с большим трудом и действительно за копеечный ценник просто дороже бы она не ушла, чтож решил сэкономить ))))) ВООБЩЕМ НАШЛИ ДЕШЕВЛЕ РАДУЙТЕСЬ ВАМ ПРАВДА ПОВЕЗЛО....ПОСЛЕ ТАКИХ ФРАЗ УЖЕ И НЕОХОТА ТУТ ОБЪЯВЛЕНИЯ ОСТАВЛЯТЬ, ПОЛУЧАЕТСЯ ХОТЕЛ КАК ЛУЧШЕ А ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА, С ЭТОГО ФОРУМА КЛИЕНТОВ 0 А ВОПЛЕЙ БУДТО Я ТУТ ЗА СЧЕТ ВАМ МАШИНЫ КАЖДЫЙ ДЕНЬ МЕНЯЮ.....ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ БУДТО ТУТ СОБРАЛИСЬ НЕ АКВАРИУМИСТЫ А БЕДНЫЕ СТУДЕНТЫ НЫТИКИ....
Ramzes: Ага тайга, во втором магазине рыбу возят из Ачинска, а товар из Новосибирска, а тайга привозит рыб с края! И неужто владельцы магазинов сидят на этом форуме? Кстати попугай за 390 до сих пор продается в зоомагазине! И если вы с ними знакомы лично может и их поставщиков знаете, а то мне адресс надо узнать где они грунт закупали=)
Зольда: Андрей, прекратите оскорблять форумчан. Ваше поведение куда больше похоже на бедного студента.
qwerty: Мне что миратворческие войска выставить между противоборствующими группировками
Зольда: qwerty, ну разве так можно? нужно же быть сдержаннее.. Как в анекдоте - с таким настроением ты слона не продашь...
qwerty: Я понимаю обе стороны, один выставил цены, ассортимент и вообще не собирался особо обсуждать их (как и любой другой магазин говорит "хотим берём хотим смотрим") и с другой стороны 5 человек задающих множество вопросов на часть которых продавец технически не может ответить: почему такая цена - вроде понятно, купил рыбу накрутил свой процент и продаёт, всё это ответ. Почему в других магазинах дешевле? - дешевле не всё, а только часть позиций. Одно дешевле в одном магазине другое в другом. Вы же почему то не задаёте вопрос, зачем такой ассортимент большой, а почему так дёшево, что за кошмар как ты мог такие дешёвые цены поставить Позиция о самом дешёвом магазине...ну это спорно всегда было и будет. В цене любой рыбы есть нюанс - размер - 2 сантиметра скалярия стоит 15 руб, 4 сантиметра 30 рублей, 6 сантиметров 80, 10 сантиметров 200 рублей, так сравнивайте грамотно цены в разных зоомагазинах, а то так можно начать сравнивать апистограмму 3 сантиметра за 80 рублей и 5 сантиметров вуалевая за 180 рублей, размер в два раза и цена в 2 раза. Вообщем сначала думаем потом пишим ругаем и прочее.
Зольда: qwerty, Вы не совсем правы. Я например, говорила только про цихлид - и что получила в ответ? Ну объясни ты популярно почему твоя рыба дороже - потому что она толстая, большая и вообще краше всех. Я не обобщала по всей рыбе. А внятного ответа так и не получила. И думаю, не стоит надеяться, что получу. Если бы чел сразу сказал - моя рыба дорогая, но качество лучше всех, да слова бы никто не сказал и вопросов бы не было! Ценник выше, чем в ряде самых лучших магазинов, говорю потому что бываю там очень часто. И вообще, какой-то мальчишка будет тут всех называть нытиками и нищими студентами! Это вообще ни в какие ворота...
kot13.65: да и действительно что за презрительное отношение к местным разводчикам типа где то кто то случайно раз в 5 лет развел цихлид..содержание цихлид требует соответствующих знаний.обьемов и оборудования..и случайно не бывает..просто потом ездиш по зоо чтоб пристроить их..за так просто..даром..а к тебе же поворачиваются..с чего такое мнение что местная рыба это туфта и вооще если кто то обьясняет своей девушке что золотую нельзя держать в бокале даже по фэн шую..то почему он сразу нищий студент или нытик
qwerty: согласен что с местными разводчиками слегка перегнул Коршун...хотя они как класс к сожалению из года в год уменьшаются...
qwerty: Зольда рыба дороже потому что дороже я конечно не большой знаток цен но мне кажется и по цихлидам не всё дороже. Есть пара магазинов в городе которые принимают рыбу у старых (ну или молодых) разводчиков, есть даже те кто их иногда в магазине разводит, но всегда это небольшой ассортимент. Не может разводчик цихлид представить даже 10 видов рыбы постоянно, в год в целом конечно бывает и больше (редко). мне кажется что америка за исключением мееки врядли есть дешевле, даже астронотус тигровый при таких сантиметрах не супер цена. Ламбордо,пендани, элонгатус нуда возможно дешевле. Хотя я мало что знаю, может ещё что не так?
aртём: ну вы блин даёте(с) по сабжу скажу так. не хотите не берите. коршун вам ничего не должен, и вы ему то-же. если хотите дешево идите на рынок. рыбу надо смотреть.
Ramzes: С этим я соглашусь что надо увидеть саму рыбу, может и правда там очень хорошая рыба, хотя я не думаю что зоомагазины бы упустили возможность закупаться на той разводне, вывод то что в каком нибудь магазине рыба с этой разводни по любому должна быть, но честно говоря я не видел нигде таких высоких цен на цихлид! И кстати если брать именно малавийцев то проще уж покупать рыб из ассорти, там по любому попадутся эти же самые рыбы которые продаются по штучно, мне к примеру попались один раз в таком ассорти каданго!
Зольда: qwerty, а я как раз про этих рыб и говорила.... про других ни-ни Ни на что не претендую.. Разговор, если честно, бесполезный... Но! Я вообще себя считаю профаном, а у меня в выростнике и в инкубаторе болтаются мальки и икра: ломбардо, элонгатуса, зебры красной, буртони... и это не предел... и знаете, родители прекрасные производители - в максимальных размерах, так что не надо про привозную рыбу, я умоляю... А про цены на цихлид... думаю, комментариев достаточно.
Ramzes: У меня тоже были мысли что разбогатею от продажи цихлид в зоомагазины которые вроде так востребованы и стоят минимум 50 руб за штуку, даже перед тем как вырастить мальков пошел в зоомагазин и спросил принимают они рыб или нет, мне сказали конечно принимаем приноси, а когда дошло до дела сказали рыба час полно и пока не надо, час каждый раз заходя в зоомагазин спрашиваю про прием мальков они каждый раз находят какую нибудь другую причину чтоб не принять мальков, но самое главное что они даже не говорят что вообще не будут принимать а просто находят причину чтоб не принять! Час скармливаю мальков цихлид взрослым особям и даже не думаю о том чтоб куда везти и просить продавцов чтобы они приняли мою рыбу, только если ктонибудь из знакомых попросит оставить им немного мальков то тогда берусь выкормить! А вообще когда еще цихлиды не плодились я строил такие планы по сбыту их в магазин, мечтал что буду партиями сдавать и продавать рыб в магазин тем более что взрослые рыбы приносят от 100 до 200 мальков а крупная америка еще больше а тут оказалось все совсем не так!
qwerty: Торговля штука сложная.
Ramzes: Я те могу как раз 500 чернополосых цихлазом белой формы примерно по 1-2 см каждый месяц сдавать! А еллоу разводить вообще не проблема правда 500 рыб в месяц врядли кто сможет поучить, но вот около 200 от 3 семей в месяц в полне можно!
коршун: объясню простой прммер вот я куплю в зоомагазине под название "бабочка" название вымэшленное елоу за 30 р потому что туда принес ее любитель рублей так за 10, ко мне придет друг ему понравится рыба я скажу да она 30р в магазине бабочка стоит он пойдет туда а там эта рыба кончится и ту же привезли от крупного разводчика но она уже стоит 150р и мой друг поднимит скандал что типа то 30 то 150 и не щайдет в этот магазин более так как будет считать что он очень дорогой что там цены аж в 5 раз за пару недель умножили....вот и вся причина...есть еще вопросы почему с вами не зхотят работать??
qwerty: 500 чернополосых это на всю сибирь и ещё останется , а елоу это интереснее, но 4 см и цена соответствующая за крупный опт.
коршун: рамзес все нее так просто, я ставил скалярию на поток с 3х пар 500 в 2-3 недели получить сложно было по причине то свет отключили, то похолодало, то не успел и прочее....держал поток еле еле набирая нгужное количество, около полугода потом начались проблемы с рыбой и прекратил сбыт....
qwerty: Коршун ты однако загнул что то сложное
коршун: ну я правда до 500 порой не дотягивал а обещал в любое время сколько надо если уходить будет а приносил то 400 то 470.....и это при том что работал на 1 контору....а мечтал чтоб в городе только моя скаляра была, но все таки поток удержать было сложновато )))
Ramzes: ну я незнаю кому как но я считаю что цихлид малави куда и прочих куда проще разводить чем скалярий, тем более если учесть что большинство видов вынашивают икру во рту!
коршун: поднять (выростить) малька для продажного размера сможешь?? 500 говоришь....как сделаешь 500шт. размером 4-5 см пиши....отметать проблем нет а выкормитиь и выростить нужны объемы серьезные...
kot13.65: андрей..гена..да мы любители не претендуем на ваш бизнес..да что вы так уж сразу нападаете на нас профессионально я лично занимаюсь американскими цихлидами более 20 лет..но считаю себя любителем..это мое хобби..бывает вижу какие вы ПРОФФЕСИОНАЛЫ косяки порете..но не тыкаю же вас мордой..это форум..кому надо спросит..профессионализм это не количество банок на единицу площади..не так ли
коршун: кто кого куда тыкает то??? я привел простой пример чтоб объяснить разницу потока и еденичных поставок....может я и где то не так сказал цихлид недолюбливаю, поэтому знаю о них не из собственного опыта, по поводу разведения ну а в содержании в магазинах с ними сталкивался так что примерно знаю.....
qwerty: ТОПОР ВОЙНЫ ЗАКАПЫВАЙТЕ И ПУСТЬ НАСТУПИТ МИР
коршун: все мы не без греха...так что все бывает все ошибаются....
kot13.65: да вы че друзья..товарищи..какая же это война истина в этом рождается..извиняюсь за плагиат..у каждого же свое направление..ктото гуппи..кто то барбусы..золотухи..цихлы.прото растючка..у каждого своя база знаний и опыт которым мы делимся..не совпадение мнений это не война
aртём: qwerty пишет: а елоу это интереснее, но 4 см и цена соответствующая за крупный опт. отнимаем то что они съели и получаем......
aртём: на следующей неделе зарегистрирую товарный знак а потом за незаконную деятельность кого-то здам
qwerty: всё законно вроде и инн и огрн и налоги
aртём: а товарный знак не зареген. где буква (R)?
aртём: qwerty пишет: всё законно вроде пока кто -то не зарегистрирует товарный знак
aртём: Това́рный знак — обозначение (словесное, изобразительное, комбинированное или иное), служащее для индивидуализации товаров[1] юридических лиц или индивидуальных предпринимателей. Законом признаётся исключительное право на товарный знак, удостоверяемое свидетельством на товарный знак. Правообладатель товарного знака имеет право его использовать, им распоряжаться[2] и запрещать его использование другими лицами (под «использованием» здесь подразумевается лишь использование в гражданском обороте и лишь в отношении соответствующих товаров и услуг[3], в отношении которых этот товарный знак зарегистрирован). Следует подчеркнуть, что право на товарные знаки составляют одну из разновидностей объектов сферы прав интеллектуальной собственности, и относятся к правам на средства индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий. Незаконное использование товарного знака влечет за собой гражданскую, административную и уголовную ответственность (ст.1515 ГК РФ, ст. 14.10. КоАП РФ, ст.180 УК РФ) кошун готовь бобло
qwerty: если подобный знак не используется то какие проблемы с законом
aртём: aртём пишет: кошун готовь бобло для регистрации. а это не мала....
aртём: qwerty внимание настояшие аквариумы фирмы аквастиль только с фирменной символикой (остеригайтесь подделок) и в ближайшем времени требуйте в магазинах города а в некоторых они уже есть ))))..... эта бумажка много стоит
qwerty: так это не товарный знак, а аэмблемка, рисунок
aртём: qwerty пишет: так это не товарный знак, а аэмблемка, рисунок я зарегистрирую (к примеру) эту эмблему и в суд подам. тогда будет.Незаконное использование товарного знака влечет за собой гражданскую, административную и уголовную ответственность (ст.1515 ГК РФ, ст. 14.10. КоАП РФ, ст.180 УК РФ) все в этой лейбе
qwerty: ну если андрея опередят или подобный знак уже зарегистрирован то конечно можно готовить денежку
aртём: qwerty, я к примеру сказал. вот наберет обороты , я зарегю этот знак. и все... только я буду под этоим знаком
Galinago: Кое-как Асилил топик.... Мда... давно я так не веселился Сам работаю в магазине, но даже не предполагал, что такие страсти кипят по поводу некомпетентности "продаванов"( вот ведь слово то мудреное) Могу лишь добавить - покупатели, милые, вы сами несете в магаз тот настрой, с которым " продаван" будт с вами разговаривать. Тут 2 варианта разговора - либо покупатели на столько за день "достали", что имеет место уход в глухую защиту, либо это полное снятие защитной ауры на почве бессилия от, пардон, тупизны "покупана", и тогда продавец, как лакмусовая бумажка впитывает в себя ваш настрой на беседу и вы получаете собственное зеркальное отображение. Само собой, квалифицированые покупатели ( странное словосочетание) - это раритет и предыдущие 2 пунктика их не касаются. О как, выдал.... А вообще, больше юмора.... Меня вон, когда несет, ТАКОЕ несу, что волосы дыбом, и вот уж совсем гуд, когда покупец принимает юмор и выдает продолжение)))) Расскажу несколько случаев. 1.Стоит молодая девонька и задумчиво смотрит на 2 оствшихся сухопутных черепахи, изображая на лице страшные муки по выбору рептилии. " черепка два - побольше и помньше. Ну и спрашивает - Посоветуйте какую взять, побольше или поменьше. Ну, я незадумываясь вываливаю - А Вы, мадам, каких предпочитаете, поболье или поменьше (совсем не имея ввиду рептилий). Ну и получил в ответ - А я по всякому люблю, и так и так. Апплодировал лежа на полу 2. Стоит мадам, засмотевшись на Хамелеона... Стоит так и задумчиво спрашивает - А это что за живность то такая?. Опять юмор мною овладел в тот момент - А это, с Вашего позволения, Марсианский Хромидодонт..... Задумалась... Потом переспросила - А Вы за ним сами летали? Побольше бы таких вот людей.. с позитивом. Это всего лишь 2 случая, что пришли на ум, а вообще, ни дня не прохожит без подобного. Вот вы тут гавкаетесь на 14 страницах , один только Гена отшучивается, слегка урезонивая всех. А смысл? Вам в жизни мало негатива? Ненравятся магазины - оставьте козлам козлячье, все-равно ваше мнение будет субьективно, только монитор забрызгаете . Пейте сок и не кашляйте))))))
aртём: Galinago пишет: Могу лишь добавить - покупатели, милые, вы сами несете в магаз тот настрой, с которым " продаван" будт с вами разговаривать. Тут 2 варианта разговора - либо покупатели на столько за день "достали", что имеет место уход в глухую защиту, либо это полное снятие защитной ауры на почве бессилия от, пардон, тупизны "покупана", и тогда продавец, как лакмусовая бумажка впитывает в себя ваш настрой на беседу и вы получаете собственное зеркальное отображение. Само собой, квалифицированые покупатели ( странное словосочетание) - это раритет и предыдущие 2 пунктика их не касаются. меня всегда улыбало мнение продавцов, что покупатель не всегда прав. если вы бизнесмен, то для вас ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ. зайдите к примеру к любому автодиллеру, и посмотрите как к покупателям относятся. а если покупатель сам виноват, это ваши проблеммы. или хозяина магазина Galinago пишет: Вот вы тут гавкаетесь на 14 страницах да тут вроде не собаки.
kot13.65: мы покупаны будем заходить в магазины к продаванам когда нам будет скучно..пошутить..по смеяться..а че там делать то..вот всем весело то будет
Galinago: 2 Артем. Встань за прилавок вначале и потом суди. Я то был по обе стороны прилавка ( собственно, почему "был"?). Я и производственником был. И бизнес у меня свой был, и не маленький. Уверен, что имеешь право меня критиковать? Покупатель всегда прав - это придумал сам покупатель. И если ты, будучи бизнесменом, так будешь считать - бизнес свой можно сливать. Ты, именно ты прав, и правоту свою вливаешь в того, кто сам не знает чего хочет. На счет того, что спрос рождает предложение - это совсем другой расклад. Речь о психологическом настрое. И ненадо разводить демагогию, по поводу навязывания мнения. Если не согласен - торговля это не твое. На счет этичности - тут спорное мнение, но вот как раз спорить я не настроен. Пусть каждый останется при своих картах. Но, если кто-то из присутствующих читал книги по экономике и психологии торговли, он меня поймет. Покупатель придя в магазин не хочет, чтобы ему "продали". Он хочет "купить". Разница очень большая. И умеючи этим пользуясь, можно продать что угодно. Повторюсь, этика - это в другой теме. И еще момент.... знаки препинания хотя бы ставьте - не понятно, вопрос был или приказ к действию.....
Петр: ..../меня всегда улыбало мнение продавцов, что покупатель не всегда прав. если вы бизнесмен, то для вас ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ/ Цитата. Артема. А вот тут, я думаю, необходима маленькая, но существенная поправка. Продавец не бизнесмен, он наемный работник, бизнесмен хозяин магазина. И вот здесь часто начинается наша знаменитая русская действительность, это когда во всем мире интересы продавца и хозяина совпадают, и тогда ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ, а в России у продавца иногда только одно желание, чтобы покупателей не было вовсе, а зарплата была большая, и тогда, ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА НЕ ПРАВ. Думаю, что лет эдак через 30-40 все будет хорошо, научимся и продавать и покупать.
aртём: Galinago пишет: Встань за прилавок вначале и потом суди. в чем проблемма? выйди из за прилавка. Galinago пишет: бизнес у меня свой был, и не маленький. Уверен, что имеешь право меня критиковать? а у меня не может бизнеса своего быть? Galinago пишет: если кто-то из присутствующих читал книги по экономике и психологии торговли, он меня поймет. читал, не понимаю Galinago пишет: Покупатель придя в магазин не хочет, чтобы ему "продали". Он хочет "купить". Разница очень большая. если покупателя обманули в магазине, он туда больше не прийдет по статистике. обманутый клиент , расказывает 5-ти людям свое негативное мнение. довольный клиент 1-му. Galinago пишет: И еще момент.... знаки препинания хотя бы ставьте - не понятно, вопрос был или приказ к действию..... что именно не понятно?
aртём: Петр, во во. продавца иногда только одно желание, чтобы покупателей не было вовсе, а зарплата была большая, и тогда, ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА НЕ ПРАВ теперь внимание вопрос- зачем такие продавцы, если на колени бизнес ставят? ответ таков- значит такой хозяин (бизнесмен) все просто
Galinago: Угу. Это когда по разные стороны прилавка разговаривают взаимоуважающие друг друга люди. А не отбывающий барщину наемник, с одной стороны и высокомерный кошелек , с другой. Обьясню. На двери магазина висит наклейка, с алкоголем не входить. Прихожу на работу, стоят 3 личности кавказской национальности, изрядно подшафе и что-то громко обсуждают, глядя на лакомства для собак. Девочки забились за кассу и тихо сидят. Вначале вежливо попросил убрать свое пойло. И что я услышал? Сами угадаете? Точно - Эй, ти, ми тэбэ дэнги тут платим. После чего были грубо посланы и выпровожены с магазина. Это, по-вашему, такое вот быдло ВСЕГДА ПРАВО???? Уважение, милые господа, и только он спасет торговлю. И можна с пеной у рта доказывать, кто прав , а кто нет - толку не будет. 2 Артем. Слишком далек от реалий. Бизнес... на колени.... о чем вообще речь??
aртём: Galinago пишет: Вначале вежливо попросил убрать свое пойло и это вежливо?
Galinago: ок, Артем, что бы Вы сделали на моем месте. Я внемлю.
aртём: Galinago пишет: ок, Артем, что бы Вы сделали на моем месте. Я внемлю. есть много способов. я не собираюсь их расказывать. да и дорого это (интелектуальная собственность) а че девочки бутылок так боятся?
Galinago: Здается мне, милейший, что Вы давно потеряли нить разговора и , выхватывая отдельные цитаты, занимаетесь обычным словоблудством. Стало совсем не интересно. Прощайте.
aртём: Galinago пишет: Стало совсем не интересно. мне стало не интересно после этой фразы На двери магазина висит наклейка, с алкоголем не входить. Прихожу на работу, стоят 3 личности кавказской национальности, изрядно подшафе и что-то громко обсуждают, глядя на лакомства для собак. Девочки забились за кассу и тихо сидят. Вначале вежливо попросил убрать свое пойло. И что я услышал? Сами угадаете? Точно - Эй, ти, ми тэбэ дэнги тут платим. После чего были грубо посланы и выпровожены с магазина. Это, по-вашему, такое вот быдло ВСЕГДА ПРАВО???? я понимаю так,- с бутылками в магазин нельзя входить потому что, можно разбить аквариум. во первых, пришли бы они без бутылок и были правы. во вторых, наклейку можно и не прочитать. меня еще насторожила фраза 3 личности кавказской национальности значит есть неприязнь к лицам. кстати, азербайджанцы считаются самые лучшие продавцы. у них никогда клиент быдлом не будет. даже если ничего не купит. а по поводу расказывать методы работы с клиентами. так я не для того в институте 5 лет учился, что-бы знания разбазаривать. хотите тренинг? приезжайте с деньгой.
Vladimir: вставлю свою реплику: заходишь в один и тот же магазин два дня подряд попадаешь на разных продавцов (видимо посменно работают или еще чего, но так было) и о чудо в первый день получаешь массу негатива, просто задав вопрос о ценах на аквариумы и их производстве, во второй день - другой продавец - так получилось что находился опять в этом же районе, зашел, посмотреть растючку, итог - узнал о всем что только продается в магазе, даже чего мне и сроду не надол было, наградили разной литературой, пусть и рекламной, но результат - доволен и с улыбкой. Вывод: реально после первого посещения желания не было возвращаться, так случилось зашел второй раз - теперь есть желание зайти туда в третий раз, но буду выбирать с кем общаться, вот так. Не знаю к чему это все, прав я или нет, но факт имеет место быть. Человеческий фактор господа очень многое решает, и думаю не стоит всем доказывать, не только в зоомагазинах.
aртём: Vladimir пишет: теперь есть желание зайти туда в третий раз в книге жалобу или предложение напиши
mykotajulia: Стало стыдно за себя, буду больше улыбаться покупателям, хотя это очень сложно делать когда голова кружится и тошнить от жуткого перегара половины клиентов(рыболовный магазин)
aртём: mykotajulia
Дядя Николас: Мля, народ, где Вы таких продавцов хамовитых находите??? Вот, реально, в большинстве магазинов был (Ленина, Северном, на Красрабе, Свободном - 2 мага и т.д.) и на рынке - хорошее, положительное общение с продавцами, ниразу грубого слова от них не услушал, на рынке, так там сами продавцы пообщаться непротив. Всегда зайду, спрошу чего нового, все нормально. С некоторыми тесно общаюсь, нормуль все. А тут историй столько выложили, что даже и не верится, что такое может быть...
mykotajulia: Мне на рынке тоже одни особенно нравятся, только зайду, а они уже через весь зал мне улыбаются и поговорить всегда рады, своих Акарычей именно у них покупала, и корм живой
Vladimir: кстати на рынке действительно можно в пример продовцов ставить
Зольда: А всё потому, что человек работает на себя и напрямую зависит от количества проданного. Лучший продавец - это хозяин.
aртём: Vladimir пишет: кстати на рынке действительно можно в пример продовцов ставить потому что они работают на себя. или я не прав?
qwerty: тема почищена от флуда
Елена: какой смысл спорить? Да на рынке продавцы приветливые, но так же приветливо мне предлагали в 120 литров 7 комет размером с ладонь, назвав их карпами кои)) Люблю эту тетеньку, поболтать с ней частенько останавливаюсь, но ассортимент и эрудированность на каком то именно рыночном уровне. Для начинающих супер! Но я у неё уже ничего не куплю, даже не из принципа, а потому что нечего(( И не посоветую и не пошлю к ней никого. Часто стою и по ту и по другую сторону прилавка, и есть у меня ещё и третья роль - директор он же хозяин как тут назвали владельцев бизнеса. Пройдя массу тренингов и половину из них не помня уже)), 2 высших образования(давно и неправда)) ) могу сказать одно,( мне не жалко поделиться накопленной информацией бесплатно))), есть такое явление, можно как угодно это называть., человеческий фактор или там усталость или что ещё и т.д...., НО! Человек, он же продавец всё время теряет мотивацию(( Кто то быстро, кто то дольше. И задача директора или хозяина или менеджера, постоянно находить новые фишки чтобы человек хотел и любил работать. И как ни странно, вопрос повышения зарплаты в разных тренингах и источниках - это от 2-х недель до 2-х месяцев рвения. А потом опять спад. Вдохновение должно быть! Как ни странно деньги не причём! Они ничего не решают! Люди не боги, они могут быть несовершенны))) Да по всем законам грамотного бизнеса клиент всегда прав! НО! В связи с достаточно ДОБРЫМ в отношении покупателя законом прав потребителя в нашей стране(если сопоставить в сравнение зарубежные законы), в последние 10-15 лет вырос покупательский экстремизм. По законам социологии, после эры дефицита когда просто ничего не было, сейчас покупатель избалован и капризен. И к сожалению от этого самого экстремизма, продавец практически не защищён никак. Целые исследовательские статьи посвящены этому. Но законодательно мы не продвинулись ни на шаг. А ещё я глубоко уверенна, что в первую очередь - это вопрос воспитания и такта! Достаточно оглянуться вокруг, и в зеркало самое главное не забыть посмотреться)) Дружелюбие это не главная черта нашего характера(, конечно не в 100% случаях)! Далеко ходить не надо достаточно этот топик почитать местами)) Когда то, что то, кто то из наших верхов, говорил про конструктивный диалог, только не часто его и услышишь. А ведь всегда проще договориться чем воевать, у нас же часто в споре рождается не истина а агрессия. Можно и нужно требовать высокую культуру обслуживания, только и нам в свою очередь тоже можно и нужно улыбнуться продавцу( если только это не шопинг-терапия в момент стресса)) ) Ведь это же ничего не стоит)) Недавно опять была на подобном тренинге, друг у меня хозяин тренинговой компании позволил послушать его. Опять всё то же самое: Визуальный контакт, мягкая полуулыбка, Приветствие. Три первых шага. И самое главное, что продавец тогда только хорош как продавец, когда он интересы клиента ставит выше своих собственных. Остальное техника - работа с возражениями с сомнениями и т.д. и т.п.... Клиенту должно быть комфортно. Но с другой стороны часто бывает, что комфорт этот происходит за счет продавца. Но это уже искусство - превращать негативную среду в позитивную. Не многим это под силу. Опять банальное - хочешь изменить мир - начни с себя)) Приведу пример, у нас была девушка-продавец, очень светлая и добрая душа, замуж вышла в Сочи. Два года нам потом звонила и мы ей тоже. Любили её все. Клиенты приходили только к ней и звоня в магазин спрашивали только её(6 человек в смене). Потом она дала им свой мобильный телефон. Несколько клиенток подружились с ней настолько что звонили ей просто так. А одна звонила ей по ночам поболтать когда ей было плохо. Очень состоятельная дама. С тех пор подобного не было никогда. Простите если кого то утомила чтением)) Опять же это только моя точка зрения и возможно она не совпадает с чьими то ещё. А это уже вопрос восприятия мира)) У всех оно разное)) И как резюмэ из всего вышесказанного, любой тренинг и прочие умные штуки говорят, что надо прежде всего смотреть на успешность своего апоннента и предлагаемого. Бывают теоретики, но как практики не состоявшиеся. Доверие вызывает как правило, только успешность. Если у Galinago, хороший ассортимент рыбы и растений и всё ухожено и знает он немало, то можно и потерпеть его причуды. Он может себе позволить покапризничать, покуражиться, у него всегда аншлаг! Ещё мне нравиться молодой человек со Спутника. Однажды там была, и если бы открывала зоомагазин то за любые деньги бы его переманила. Верх воспитанности и приветливости!
полная версия страницы